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主题:【原创】我看“引渤入新” -- 井底望天

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家园 青海湖水面下降了

青海湖面近几十年已经下降衡多了,水量根本不足,即使把整个青海湖搬到新疆,也很快就会枯干了,原因是新疆地势低,蒸发量大。

家园 不管是陈方案还是霍方案,都没有论证过

  不管是陈方案还是霍方案,都没有论证过,象这样大规模(长时间大面积)改变地区气候,对一些100年以上一遇大灾害的评估。例如,长江黄河的防洪能力是否在面对特大+额外的水量冲击下,安全无恙?下流人口密度大,经济发达地区是否能承受的起?

  因为,自然灾害的发生,并非1+1=2的简单模式,常言说,屋漏更兼连夜雨,就是所谓灾害,是超过正常负荷的反常状态。

  也正如恩格斯在《自然辩证法》中所说的:“我们不要过分陶醉于我们人类对自然界的胜利。对于每一次这样的胜利,自然界都对我们进行报复。每一次胜利,起初确实取得了我们预期的结果,但是往后和再往后却发生完全不同的、出乎预料的影响,常常把最初的结果又消除了。”

家园 土财主就这点出息

土财主就这点出息,整天在自家的一亩三分地里面打主意。一边辛辛苦苦攒了两万亿的擦屁股纸,一边刨坟掘墓抽棺材板出来生火。没见过这么2的国家。

怎么不学学洋大人怎么做的:采油尽量从中东采,少从自家采;自家采油尽量从海上采,少从陆地采。前两天几个砖家大嘴一张,把阿拉斯加的油田给分析没了,彻底断了利益集团的念想。

家园 您最出息

要不给您老人家一根烧火棍,请您示范一下怎么从阿拉斯加把油弄回来造福造福十三亿人,成不?

别光说不练假把式。

谁都知道要走出去,问题是走出去要靠实力保证。不光要走出去,还得回得来才行。再说TG这些年在东南亚在非洲没少下功夫,怎么就成了“整天在自家的一亩三分地里面打主意”?西媒污蔑中国在非洲搞新殖民主义,女克跑柬埔寨挑拨离间,敢情都是抽风来着?

走出去不等于不要在国内搞建设。尤其是西北方向,地广人稀,又有民族问题存在。历史上中国弱的时候失去对西北的控制也不是一回两回了,不趁着国力强盛的时候开发资源,打扫庭院,移民实边,子孙后代还要吃亏。

再说,同样是资源开发搞基建,凭什么在非洲搞可以在新疆搞就成了土财主?造福本国公民还不如造福黑蜀黍了?什么逻辑啊。

家园 没错

其实华北应该多用淡化水。财政补贴一下淡化水就可以,何必千里迢迢大兴土木。

家园 真要调水,以前我看过报道最现实的是从西藏调水到新疆沙漠。

西藏水资源丰富,而且有自然高度差,调水不用任何能源。调水途中甚至可以建水电站发电。。。。。。

这个工程比现在搞的南水北调实际的多,可惜TG只顾往北京调水。

其实北京才是最该用海水淡化的地方。。。。

很多事都搞不明白的飘过。。。。。。

家园 作为江苏人,我表示鸭梨很大

由于长江和黄河的来沙,江苏沿海是大面积的滩涂,不能发展大型的沿海港口。现在海岸线好不容易稳定下来,这样就可以通过建设人工岛和跨海大桥,建设优良海港(江苏南通的洋口港,已经建成12公里的跨海大桥和1平方公里的外海人工岛,建成了10万-20万吨级的码头,作为中石油的LNG能源基地,明年就可以正式投入使用)。

另外,历史上苏北江淮地区和江南地区一样,一直是富庶之地。走千走万,不如淮河两岸。可是后来由于黄河躲了淮河的入海通道,导致苏北江淮地区常年洪水不断,和江南地区的差距越拉越大。

现在让黄河的来沙重新从苏北入海,你让江苏人情何以堪啊。作为江苏人,我表示鸭梨很大。

家园 西藏水资源真正丰富

的地方是山南地区,要把那的水调过来还是挺麻烦的。

家园 有人不这么看;... 都“中华帝国主义”鸟!
家园 兄弟误会了我的意思

正好我也是江苏人,江苏也就连云港和南通是比较好的海港,很宝贵的。我们这长江沿岸的小港口城市羡慕还来不及。

我这篇举四肢支持井大,井大只是提供给大家一种大胆的构想、思路,从经济上、技术上的可行性考虑,给人耳目一新的感觉。这就难能可贵了,毕竟现在讨论这些内容的大牛不多(本大是例外),我们平民百姓对具体情况根本无从了解。

而且井大只负责出谋划策,具体执行不执行是上面人考虑的事情,需要权衡多方利益的,现在大家群策群力总比闭门造车好,有问题本来就该拿出来讨论的。

家园 西藏高一些的地方按面积算不太丰富,但

按人均来算还是很多的。关键在西藏除了内陆河以外全是外流河,白白流到外国去还不如截下来自己用。三千米以上的部分,给外国留一点一年也至少能截个两三千亿立方,比黄河水量多多了。

  另一个好处就是象楼上富翁说的那样,从西藏调水可以实现自流,虽然高原建设困难,但建成后每年只要付出维护的费用,长年成本比从海里淡化提水低多了。

家园 挖黄河古道太贵了

我家以前就是黄河的古道。小时候还有很多高高的沙丘,遍布的是各种果园。但是最近的治理,大部分的地区都种上花生麦子之类的粮食作物了。而且以前的大堤之类的,现在基本上都被挖成一段一段,甚至挖没了。

如果重新挖开,人口迁移+堤坝修筑,不会便宜了。最重要的是这些黄河故道一旦被重新淹没,河南的粮食产量要迈下一个大大的台阶了。这对中国的粮食安全太不利了。

我觉得这种引来引去的工程费不如投入到节水科技的开发上。即培养了人才,锻造了产业链,而且从长远来看,随着科技的不断进步节省的水资源会越来越多,要比引水如X要划算的

家园 送花,说得很有道理。

什么挖呀引呀的就像头疼医头脚疼医脚一样,是短视和急功近利的做法。

动不动就拔山移海的,真是钱催的,耗费巨大,效果又难以估量。

家园 黄河改道不靠谱

江苏也有淮河,但是淮河也没个入海口,都是拜黄河改道所赐。让黄河从改道黄海,只会再一次打乱好不容易治理的还能用的淮河水系,最多造出一些沿海滩涂。整个水系周围会出现大量盐碱地,粮食锐减。有精力去靠黄河那点土多占点海域,还不如拿去发展海军,从别人身上刮油划算。

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