主题：既有住宅外立面节能改造是形象工程么？ -- Alarm
的确上海冬天很冷，我念书的学校和上海的纬度差不多，冬天的气候也基本一样。在家乡冬天最冷时候零下30度都没生过冻疮，但上学的头一年冬天，手就生冻疮了。
回到这个事上面可以这么说吧:如果准确的定义“面子工程”、“形象工程”的话,可能不是那么准确.但这里面的猫腻，说实话在社会上混过些日子的都明白，政府里的某些人借着譬如“节能减排”之类的名义，打着为老百姓办实事的旗号，花着纳税人的钱搞一些有可无不可的工程。反正这些年政府手头有钱，不花白不花，这钱不花呢，当领导的也落不着好儿，没人说你节俭，要是找个合适的由头花了的话，那可是皆大欢喜啊。要这工程顺利进行下去呢，当领导的于公：为民办实事，落个好名声。于私：个人也能得利。当地居民也能免费享受点好处。农民工也有了饭碗，国家的GDP也能增加。可惜啊，好好的一出皆大欢喜的洗具变成了杯具。
另外2栋楼没烧，现场刚好可以做参考。
1）消防人员拿着一块现场使用的泡沫，一点就着，而且燃烧速度很快。
2）位于10楼肇事的那台电焊机居然完好无损！
作为一个上海人，很严肃的告诉你上海冬天很冷，感觉上比东北还冷。
东北也去过，冬天去的，听起来很吓人，零下十几度，但在屋子里都有暖气，出门穿厚些也就感觉没什么了。
但在上海，基本上说屋里屋外一个温度，每次回家第一件事就是开空调。
这是着火的楼么？是不是意味着保温材料在火灾中没有燃烧？
11，12楼没有覆盖的还是烧了
这个保温层不仅可保冬天室内温暖，还可保夏天室内凉快啊。上海夏天相当长一段时间需要24小时开空调。
你做到今天对建筑一行仍然是个门外汉.你不是本专业的人士.
不过买房的时候做过一点调查，初步结论是墙体绝缘也很重要。英国这边双层玻璃的窗户很普遍，但政府会补贴屋主搞空心墙绝缘工程(cavity wall insulation)。很多老房子是实心墙，只能像出事的大楼一样搞外墙绝缘，或者内墙绝缘。后者比较麻烦，不但占室内面积，做过的墙还没法钉钉子什么。
另外，电暖气有和水暖一样的，内部灌油，可以24小时开着。至少英国不少房子的供暖是完全靠电的，并不比其他方式贵太多。
陕西的，在南方过第一个冬天，头几天不晓得厉害，冻得晚上只能在身上盖书包。我过得也不舒坦，尤其不能习惯进了屋也得把外套一直穿到上床为止，还有就是主人家一定留个窗缝透气。于是大学毕业也从未有过留在当地的心思。
冷到我让家里给运了一床鸭绒被之后，又从我姑姑家里弄过来一床垫被和一床盖的被子。冬天把所有的被子都铺在床上，夏天统统打包丢到床底下去。
出事的地方离我姑姑家就隔着一条街，是一个挺安静的小区，真没想到。
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★早春二月
乐善:1985
声望:3900
2010-11-19 01:02:36
3173530 复 3172089 花费3000万只能节能500万, 不是面子工程是神马? 4
上海本身不太热也不太能, 一年用空调的时间也就5个月, 150户每月节省100块钱一年才18万, 30年才540万. 花费3000万去搞纯粹是洗钱!现在内幕也刨出来了, 发包价只有1200万
通宝推：郭嘉,
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★自以为是 2010-11-19 16:17:01 3174282 复 3173530 能说明出处吗？先谢了
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要你命3k
乐善:1260
声望:201
2010-11-18 05:26:08
3172329 复 3172089 依据？认识的一富二代承包了，捞了不少，送了不少 1
还有，附上的亮化设备用电从各自小区公摊电费里出！楼下商铺新门头店家自己出钱，只能定点做，其费用能在普通小广告灯箱点做一个半。
浦东某区的小镇，改造旧楼，老式楼还没有卫生间的，公家出钱，给居民在墙体外类似外挂电梯间似的增加一个卫生间，再另外贴墙面砖，很受那些居民的欢迎。
这个是不是形象工程？肯定有点这个意思；其中有没有腐败？可以说肯定有。今后还有很长一段时间会是这样。但深一步想，如果这不是形象工程，里面没有腐败，或者干脆说就是私人家自己搞，火灾就不会发生了呢？显然不是，因为个人装修而发生火灾累计邻居的事故也比比皆是。
可见火灾发生和这个没有必然的联系，而是和我国工程施工领域长期不重视安全生产有巨大的关系。过度的联想只不过是借题发挥，除了发泄一下不满以外，绕到最后，往往把安全生产问题丢开了，这不但解决不了问题，还会像河里争论的其他问题一样，陷入口水战。
http://www.sciencetimes.com.cn/u/fpe/
给你个blog，看看专业人士怎么说的，不是中国的老百姓“点背就要怪社会”，造成巨大损失的主因是消防制度和消防意识的缺乏，而这导致这个缺乏的主因绝对是政府责任的缺失。
这个blog主人原来也是河友，不来河里很久了，现在这样的专业人才在河里越来越少了，弄不清专业还是业余的社会学家和政治家越来越多，另外最近才子佳人也似乎有泛滥成灾之势，想想挺感慨的。
这都是题外话了，声明一下，博客主人对范跑跑的态度我持保留意见，正象作者说的“消防和安防”是矛盾的统一，“逃生和责任道德”也是矛盾的统一，我们不能因为政府不鼓励“逃生教育”，就从一个极端走到另外一个极端。
下篇是他对克拉玛依大火的分析。
为了忘却的教训
http://www.sciencetimes.com.cn/m/user_content.aspx?id=269187
http://www.sciencetimes.com.cn/m/user_content.aspx?id=269189