主题：空投朱镕基去美国搞经济 -- 陈笑东

整个工厂没有竞争力、效益不行，老工人的退休工资又怎么可能真正得到保障？也许老工人是无辜的和被牺牲的群体，但是一句话，没办法，不仅是国家上天入地也变不出钱来，更重要是这个生产模式实在是维持不下去了，不变不行了，只是一个怎么变的问题。

完全是一帮鲜廉寡耻的家伙进行得一场盛筵。效益不好？我身边的国企效益都不错，硬生生的搞垮的。权力寻租，私有化，所谓挖社会主义墙脚才是真的。变不出钱来？利益集团的钱从哪里来的？还不是从这里来的

生产模式？还不是官僚主义害得，两参一改三结合不搞了，搞苏联那一套，把工人当机器，当然越搞越僵化，效益越来越差

一样不靠谱。

99年，我跟导师在东北调研的时候，呵呵，哪一种生产方式？哪一种生产模式？

具体地说，别用一些模糊字眼！

朱总上任的时候，国家财政问题的确到了一度难以为继的地步：

下面我把我早前的相关回复穿起来，你看看。相关链接里面的讨论想应对你有多帮助：

一.我在这个链接里这样说：

不妨在论一论当时让他砸三铁的经济现状是如何形成的吧 [ 葡萄 ] 于:2010-09-25 00:35:55 复:3087153 总阅:1164

当时中央不是只有他那套是唯一的方案。毕竟党内外公认懂经济的不只有一个朱镕基。

http://www.talkcc.com/article/3087269

二.当时选谁走什么路实际就是看谁活的更长 [ 葡萄 ] 于:2010-09-25 03:57:06 复:3087404 总阅:1159

而官史现在一般认为三角债开始于1989年下半年。

1.各地争项目仓促上马，以及钓鱼工程，胡子工程造成的固定资产投资缺口占三角债总数的20%。

2企业面对急速扩张市场，盲目引进扩大生产，市场难以承受。在市场萧条时，大量商品挤压，企业周转失灵。

3.1980年代后期。企业自有资金不足。当时大部分企业自有资金只占定额资金流动比重的20%。1988年宏观调控后企业支付能力下降，大量拖欠贷款。

4.商品经济秩序混乱，法制观念、信用观念淡薄，导致人为拖欠。

这个是董辅礽在《中华人民共和国经济史》下卷中记载的三角债的起因。（第326页）

链接还有更多内容：

http://www.talkcc.com/article/3087561

三.这个帖子里我说了当年的决策的曲折诱因。

这里有段历史曲折 [ 葡萄 ] 于:2010-09-25 10:36:02 复:3087877 总阅:1159

最早某领导人因上位问题，对老干部不信任。超拔新人，新人跟风差点提前苏联走到了苏东坡。在这个过程中，前面跟随苏联800天改革呼应的经济学核心思想就是在80年代方兴未艾的新自由主义。这个新自由主义学派在美国和英国对应的就是芝加哥学派和新剑桥学派。他们的学派结合货币学派，最终形成了我们中国主流经济学的基本观点。不过，这个学派在88 89年因为外部冲击而躲过88年物价闯关失败的责任后。在91年，提出的现代企业制度改革。逐渐变成了私有化证券化的路子。这个也是前面说的那些经济学派的一贯主张，在当时的世界大行其道。（所幸CDS和CDO这样激进的东西我们国内的主流经济学家一时不能接受。毕竟CDS最早出现在1981年，CDO出现在1987年）他们在那次事件之后，在外交内困的格局中他们给中国提出的经济刺激举措和2001年和2008危机后如出一辙。那就是通过私有化和证券化，盘活存量资产，通过市场再分配。这个具体到中国就形成了中国第一次股票热潮和房地产热潮。而在另外一个路子对应的领导人，虽然在那次事件之前不被上位的领导人信任。但是，在那次时间之后两人最终达成了依靠自己人的思路，所以才有后来的太子党兴旺发达。而这个领导人恰恰是先去的那位，也是现在转型中试图重新拾起他的基本政策的是目前各方勉强能接受的共识。这个先去世的领导人，就是党内外公认懂经济的领导人。另一位至死都不能用他的经济策略，不过是怕身后无人的前车罢了。如今，该来的总是要来。就说银行系统，内部重新要拾起12年前的平衡。（这个是银行人自己说的）对应的公开新闻就是，我们四大国有资产公司坏账未减反增。（当年处理国有银行上市前坏账的公司）不管是谁，以前怎么上神坛的都会怎么掉下来。然后一地的眼镜放在茶几上。

很多现在在任的人，或者还在世的人都在那段历史中起过一定作用。不然官史里就不仅仅会是说一个20%怎么来的。而不提其他80%的明细账了。

现在所谓问题，和当年几乎如出一辙，股票和房地产。而如今没有傻瓜给谁来买单了。从头再来？谁唱歌，谁来。

四：这里是我对朱总的当年功业的观点：

恩，所以 [ 葡萄 ] 于:2010-10-13 18:24:08 复:3118008 总阅:3227

很多人都说朱镕基懂经济，我不那么看。我认为他懂的或者做的最有效的实际是金融。

你从财务角度看他的很多措施你会觉得他思路清晰，手段独到。但是，就各个系统的专业领域，后遗症不小。电力只是一种比较极端的反应。这里一些决策，和朱镕基的性格有关系。老总认准的事情，不听劝。

不过这里多说一句，我说的朱镕基最懂的金融方面的在换届后的调整方向。大的方向是，将回到朱镕基开始宽松货币政策之前的财政与信贷相平衡的稳定。这里不能批评朱镕基当时的做法就是错的。但是，最近银行压力测试的结果表明。如果出现98年之前的那种房地产价格泡沫破灭。我们的银行系统坏账假定以压力测试为依据，那肯定超过98年朱镕基开始金融改革那时候的坏账比例。最近有新闻曝光，当年为处置银行坏账，负责处理上市银行剥离出来坏账的四大金融资产管理公司至今债务没有消化，并有所增加（增加幅度与GDP增长幅度相当）。

我对此能说的是，那种靠财务手段，或者货币手段来刺激经济的单纯手段，已经不能适应现在的局面了。

朱镕基是一个时代应运而生的产物，他的方式方法那时候的有效，并不代表在今天可以在问题成堆的时候点石成金。

PS：其实今天很多人吹捧朱总和他的时代。不过还是在迷恋那种，通过财务杠杆，和推卸社会责任给普通人的谈笑间樯橹灰飞烟灭。但是，这样做的直接推动的是在本届政府任期内货币投放增长了450%。是基础货币总量超过美国。是我们地价在今天几近暴利永动机的神话。很快，这样的神话将有一个有一个的日用品暴涨来跟随。这个就是这些人试图在未来重温的奇迹的憧憬。

所以他们不需要的恰恰是，当年这样是从哪里开始的。为什么会开始，以及当年究竟是什么导致了问题发生。那对他们不重要。对他们来说，重要的是他们鼓吹的观点。而这样的鼓吹，是不需要任何事实的。

之前只知道有官商勾结、内幕交易才低价或者零价卖出的。您说的这个，难道就是因为政策所逼的原因，就全都零收益转让了？

日本泡沫破灭后，政府被舆论所拖累，没有及时出手救银行

以至于20年都没有缓过气来

当时的日本舆论和现在相似，1是认为不应该拿国民的钱来填补银行的窟窿，做不好的银行就该让他倒闭。2是政府没有认识到泡沫破灭带来的危害，采取的救援步骤迟缓。3是97年政府对策错误，当时认为自己的财务状况恶化，采取了增税的政策，直接导致经济再次恶化

结果就是日本银行不良债权拖到了98年才得到解决。

所以银行业是一个特殊的行业。银行不放贷的话，直接导致整个经济陷入通缩。

所以一个共识就是银行应该救助，不救的话将来要花更多钱来补偿。

但是最后要强调三点

1救助银行和垄断不是一回事

2行政垄断和自然垄断不是一回事

3你不应该把这些事情都混为一谈，不能说政府出手救助银行了，垄断也就是有理由了。没有因果关系的嘛

以前政府经营的国有企业，有相当一部分是属于公共资源垄断型的。这些企业当时必须按照中央制定的指导价格出售产品和服务，所以很难实现盈利。出售这些国企，对地方政府来说是卸下一个大包袱，对私人老板来说则是捡了一个大便宜。举例说明：铁道部，自从建国之后就没有赚过一毛钱，亏损了整整60年。假设明天中央直属企业搞私有化，则按照净资产标准，铁道部完全符合“资不抵债”条件，在技术上已经破产，能白送出去都算走运——至于百万铁路工人60年来辛辛苦苦积累的庞大资产，以及历史形成的稳定的客流资源，则统统一文不值。而私人买下或者免费取得这些企业之后，可以想办法不再服从指导价格，自行提高产品或服务价格，如此则立马就能盈利。即使不能自行涨价，只要将这些资产中原本无法计算价值的部分——例如行政划拨取得的土地——勾结土地管理部门官员办理补交地价手续后脱手卖掉，也能大赚一笔。至于受损害的消费者和国企工人——who care？

还有一种情况，就是国企本身是绝对能够盈利的，但是由于企业办社会，企业经营负担实在太重，导致企业整体亏损，资不抵债。举例：我经手白送出去的国企中，有一家很小但是很老的药厂，厂子本身盈利能力极佳，但是退休员工与在职员工之比达到了2：1，结果弄得资不抵债！！！好在这个药厂有某种药品的生产许可证，掌握了这种药品的生产技术。企业白送给私人老板后，资本家立即将许可证卖给自己开的空壳公司，骨干员工跳槽到新公司，优质资产划走之后，留下一堆即将退休和已经退休的老工人。。。。。真的好惨啊，兄弟，一群白发人跪在市政府门口，哭诉自己没饭吃。。。。要知道，当初这个厂在1950年建厂的时候，是在盐碱地上搭了几个草棚子开始的，没设备没技术没资金，有的只是改变命运的激情，工人们50年的无私奉献，硬是白手起家建成了一个现代化的药厂，能够生产人用注射药品（质量要求最为严格的药品），国企改革，一转眼，一辈子的努力都TMD变成了一个笑话。。。。。。

那次新闻发布会，其实是朱的丈母娘被首钢太子党暗杀了。

更多的是思想问题！

大杀器1：花光前任给他留下的大量财政盈余，搞出巨额财政赤字，好大发国债，拉动经济。什么？小布什没有留下盈余，奥巴马已经有超过1万亿美元的财政赤字和超过13万亿美元的国债了。那美国经济怎么还没有上去，一定是规模太小，咱是有本事的人，至少来10万亿美元的财政赤字，100万亿美元的国债。经济肯定就能好起来了，保证今年GDP保x。

大杀器2：发国债得来的钱干什么用，搞社会保障？胡闹！怪不得美国经济始终上不去，就是你们这些人弄的。当然是拿来搞铁公鸡了，拉动经济最见效，我一直用它。什么？奥巴马已经在搞铁公鸡了，搞了多少？500亿美元？那哪够呀！咱是个保守的人，也别弄多了，第一年就先来5万亿美元吧。不够了再加。

给了体制外的出路