主题：空投朱镕基去美国搞经济 -- 陈笑东
那些土地转让金到国家手里了？还是改善下岗纺织工生活了？
一开始，朱消气对纺织企业“减产压锭”，这种顾头不顾屁股的决策，就是把一个需要长期运动减肥的人，不由分说直接上手术台把胃扎起来，胃扎起来，不消化了，人家觉得胖子就自然变为健康的瘦子了。
十几年过去了，纺织企业改革成功了吗？吸纳剩余就业了吗？减员增效了吗？
大使馆没炸之前，很多军工行业也被迫“减员增效”，很多项目要被下马，很多“改革规划"已经出台，多亏美国，举个例子：分拆航空工业，为什么折腾了一圈之后，又合起来了？
我们一直在处理这方面的事啊，惨不忍睹啊
这两个公司减下来的人员怎么办？
“人生豪迈，从头再来！”
项目下马，哪里还有替代产品？
造不划算，咱们有钱，买！
人家不卖！
不卖正好，省钱了！
在说整的好。
本来我对毛大爷的文革相当不理解，现在我完全理解了。
很多人的发言都只是表象，根本没研究过当年的改革。改革的利弊100年后再评论都不早。
在中国3000年历史中的名相中，朱绝对可以排进前十。
"在中国3000年历史中的名相中，朱绝对可以排进前十。"
说朱排前十我和你的意见相同。
分歧在于你说的十和我说的前十不是同类项。可惜的是，你所给出的验证时间太长，你我都没有能力见证那个时刻。
不过，中国历来讲究所谓以史为镜。我不认为一个在职时毫不掩饰的、赤裸裸的保护特定阶层利益，同时又肆无忌惮的践踏最地层广大劳动人民利益的统治者，历史会给出一个贤者的称号。
说到验证，说个题外话，和上述内容无关。id为观察者的，在河里曾言之凿凿的说他们老家村里，由于tg的原因，死了多少多少人，我让他站短他老家的地址，告诉他我准备出差时顺便去走访下。其后一直没有下文，是为憾事。
已经过去的事情好验证，100年的事情就很无奈了。
刚看了了井大的“政治改革”，里面有一句话“说句让大家泄气的话，这个地球上并没有出现过真正的让老百姓当家作主的社会体制。”我深以为然。
说到以史为鉴，我也常常感叹罗斯福那样的政治家，限制特权阶级的利益，保障底层阶级，把美国发展成人类历史上最强盛的国家。可是罗斯福当时所处的历史环境真是无法复制，所以说“上帝是美国人”。
纵观中国历史的改革，何其艰难，每一次不都是限制特权阶级，保护底层人民，可成功者有几人？大家都想遏制土地兼并，降低农民赋税，可是结果呢？是黄宗义定律。在中国这个官本位的社会中，打击官僚阶级的改革成功率是微乎其微的，王安石、张居正、康梁……因为改革是由官僚去执行的，没有人执行的改革再美好也只是愿景。老朱说“万丈深渊”，不是作秀。历史不曾温柔，改革失败的结果就是亡国，是战乱，是中华民族的衰落。一个社会的发展在于活力、稳定、公平三者的平衡。朱元璋以牺牲社会活力来维持公平和稳定的政策彻底使中国走向了衰落之路。社会主义在全世界的失败正式由于缺乏社会活力，井大说一放就乱，一抓就死也是这个道理。
成功的经验呢？日本和亚洲四小龙，但又有不同。美国给个几百亿的订单就能让小国腾飞，中国却不行。100年过去了我们从新开始学明治维新，学伊藤博文，一条让一个偏僻落后贫乏的小国迅速完成工业化并崛起之路。一条伪宪政开明专制之路。一条以“政商”为核心之路。
说回老朱的改革
军工改革，当时军队腐败严重装备基本还是二战水平，要军工分离就必须损害军队的利益，老朱只能用国务院的钱去补贴，可是不这样改革就进行不下去。看着j10遨游蓝天，何其艰难啊。
国企改革，由于80年代乱发贷款的后遗症，国企发展极不平衡，到处都是骗贷款骗项目的垃圾企业，技术落后竞争力低下，生产的产品卖不出去，只能不停的抵押房产从银行贷款给工人发工资，最后资不抵债，无底洞一样，这些企业不破产怎么办？再下去巨额坏账把银行都托垮了，把国家也拖垮了。当时把国企分为几类，大型的搞垄断，有渠道的有品牌的技术落后的引进技术搞合资，啥都不行的只能破产卖掉，具体的也不是一句两句说的清。说到下岗，让那些在国企里浑浑噩噩的人们有点压力，活起来未必就是坏事。
教育改革，学费是贵了，可是上学的人多了，改革前才有几个人能上大学啊。
医疗改革，存在很多问题，可以说是比较失败的改革，所以还要继续改，但也解决的一些问题，至少解除了企业的压力，毕竟把企业活起来，增加企业竞争力才是所有改革的核心问题。
企业活起来才有就业，才有财政，才有基础设施建设，才有医疗教育的投入，才有持续的繁荣。很多一时说不清，复杂之极。
当年老朱去“消气”，却被炸了大使馆，今天温在美国一句话让日本放人，胡被评为全球最有影响力的人，日本反华游行……感慨万千。
留将公罪后人论！
刚看了了井大的“政治改革”，里面有一句话“说句让大家泄气的话，这个地球上并没有出现过真正的让老百姓当家作主的社会体制。”我深以为然。
说到以史为鉴，我也常常感叹罗斯福那样的政治家，限制特权阶级的利益，保障底层阶级，把美国发展成人类历史上最强盛的国家。可是罗斯福当时所处的历史环境真是无法复制，所以说“上帝是美国人”。
纵观中国历史的改革，何其艰难，每一次不都是限制特权阶级，保护底层人民，可成功者有几人？大家都想遏制土地兼并，降低农民赋税，可是结果呢？是黄宗义定律。在中国这个官本位的社会中，打击官僚阶级的改革成功率是微乎其微的，王安石、张居正、康梁……因为改革是由官僚去执行的，没有人执行的改革再美好也只是愿景。老朱说“万丈深渊”，不是作秀。历史不曾温柔，改革失败的结果就是亡国，是战乱，是中华民族的衰落。一个社会的发展在于活力、稳定、公平三者的平衡。朱元璋以牺牲社会活力来维持公平和稳定的政策彻底使中国走向了衰落之路。社会主义在全世界的失败正式由于缺乏社会活力，井大说一放就乱，一抓就死也是这个道理。
成功的经验呢？日本和亚洲四小龙，但又有不同。美国给个几百亿的订单就能让小国腾飞，中国却不行。100年过去了我们从新开始学明治维新，学伊藤博文，一条让一个偏僻落后贫乏的小国迅速完成工业化并崛起之路。一条伪宪政开明专制之路。一条以“政商”为核心之路。
说回老朱的改革
军工改革，当时军队腐败严重装备基本还是二战水平，要军工分离就必须损害军队的利益，老朱只能用国务院的钱去补贴，可是不这样改革就进行不下去。看着j10遨游蓝天，何其艰难啊。
国企改革，由于80年代乱发贷款的后遗症，国企发展极不平衡，到处都是骗贷款骗项目的垃圾企业，技术落后竞争力低下，生产的产品卖不出去，只能不停的抵押房产从银行贷款给工人发工资，最后资不抵债，无底洞一样，这些企业不破产怎么办？再下去巨额坏账把银行都托垮了，把国家也拖垮了。当时把国企分为几类，大型的搞垄断，有渠道的有品牌的技术落后的引进技术搞合资，啥都不行的只能破产卖掉，具体的也不是一句两句说的清。说到下岗，让那些在国企里浑浑噩噩的人们有点压力，活起来未必就是坏事。
教育改革，学费是贵了，可是上学的人多了，改革前才有几个人能上大学啊。
医疗改革，存在很多问题，可以说是比较失败的改革，所以还要继续改，但也解决的一些问题，至少解除了企业的压力，毕竟把企业活起来，增加企业竞争力才是所有改革的核心问题。
企业活起来才有就业，才有财政，才有基础设施建设，才有医疗教育的投入，才有持续的繁荣。很多一时说不清，复杂之极。
当年老朱去“消气”，却被炸了大使馆，今天温在美国一句话让日本放人，胡被评为全球最有影响力的人，日本反华游行……感慨万千。
留将公罪后人论！
你对朱镕基的祖宗朱元璋的理解和历史恰恰相反，真是有趣，正和你对朱镕基的理解一样，又和事实完全相反。阁下看来太缺乏独立思维和辨别能力了，你的头脑里装满了被人灌输的东西。刚才看到凤凰网又有篇文章在歌颂朱镕基一张嘴就充满魅力，呵呵，看着就好笑，一个充满“魅力”的“大嘴”总理是称职的总理吗？今天还有人在唱赞歌，温的演技和朱比起来差的太远啊。
朱元璋驱逐蒙古鞑靼，光复中华，洪武30多年间建立起了一个宏大的帝国，其身后的大明帝国重新成为世界文明的巅峰之一。你把近代中华的衰落归到朱元璋头上也不奇怪，天天看辫子戏，听阎崇年袁腾飞忽悠，傻了也不奇怪。
就给你一个思路，明末和清末的对外战绩
大明军队在朝鲜以少胜多，两次横扫处于历史战力巅峰的倭寇；对当时欧洲最先进的国家西班牙葡萄牙荷兰都是战无不胜。
而满洲鞑靼在甲午战争被倭寇打得一败涂地；200年间和欧洲大小列强战无不败，即使战斗不败也要签订战败条约。
中华的衰落完全是因为满洲鞑靼的半封建半奴隶制度，对汉族极端压制的种族制度造成的。居然无知的怪到朱元璋头上，叹息！
多学习，多深入基层民众，你才能接触到历史的真相
下面帖子针对的都是国企改制中的国有资产受损、工人没有得到合理安排等等情况，这些都有，而且很多，我的父母就是这轮改制中下岗的。
但是我上面说的是：不存在“国企卖光”的。也许各位所在的地区，国企卖光了；但是从国有经济的层面上，国企的资产是出现了巨大的增长。
上位者是算总帐的，其中的代价则是最缺乏承担能力的群体来承担。古往今来改革大多如此。这样很不合理，但是这是阻力最小的路径，所以出现的概率最大。
“把所有这些造福于国民的支出，在莫须有的名义下全部取消，把辛苦工作了大半辈子的老工人推向社会；农村的搭车收费更到了搞到天怒人怨的地步；还有卖工厂，卖商场，卖土地，钱就这么来了。”
——第一，现在的医疗保险覆盖的范围，要比过去的全额医疗保险的覆盖范围广得太多了。乐观的估计，过去的全额报销，大概占人口的10%不到。
——第二，农业税已经取消了，各项搭车收费也越来越少了。
——第三，卖XX，得到的收入是一次性的，不可能负担医疗保险这种经常性的支出。
所以唯一的结论，就是朱镕基的改革提高了经济效率，让政府税收有了巨大增长，这才是胡温能减少农村税费提高国民福利的源泉。
一个人有关节炎，是不是就是把关节卸了就算解决病痛了？