主题：【原创】通往2012的船票 -- 万里风中虎
同样，心中有上帝，比一天到晚念叨主啊主啊，却有口无心的真诚。
佛教也不是中国本土产生的啊，基督教怎么没可能发展？再说，没有一个政府愿意看见一教独大，总是希望百花齐放的嘛。我尊重严肃的信仰，所以我很尊重穆斯林，呵呵。
宗教代替政府教化百姓，还不要政府投资（除了西藏黄教），政府是乐意的。教会在中国，情况复杂，哪里都有地面的和地下的，我反感地下教会，因为很容易成为个人敛财的工具，也很容易走火入魔。
佛教虽然不是中国本土产生，但是现在的中国佛教根本就是本土化了的东西。基督教可以本土化吗？如何本土化？我是见过一些华人教士的，呵呵。。。。
尤其是虔诚的人，减少得太多了，在天主教国家尤甚。这在很多严肃的研究中已经被证实了。我记得有一个调查好像是科学美国人做的，对科学院院士的调查，好像只过了几十年，信的人就下降了很多。说实话，让搞科学的人去相信什么创造世界，实在太需要想像力。
说这话的，通常就是基督教的。
还有类似的，“宗教研究”= “基督教研究”
要是哪天基督教被自己的这种傲慢害死了，我是一点也不奇怪~~~~~
他们的言语和作为，让我心生警惕。那些音像制品，也有很多煽动的东西。
共产主义可以扎根，基督教当然可以，是事实已经扎了根，生长得很快。
我见到的信徒，很多是朴实的农民啊，或者农民出身，不管花差不花差，信仰比我坚定，呵呵。
我没有见过农民在庙里痛哭，却见过农民在教堂里痛哭，是40岁左右的男人，那人大约一个月没找到教堂，心里盼望。
我看见人们因为信教了变得喜欢读书、心境平和、守本分、改掉了抽烟喝酒的习惯、不赌钱不嫖娼，我就觉得很好，感到国家也变得更美好了。
韦伯《新教伦理与资本主义精神》原话
中国的社会主义是不是更像资本主义?
不少日本企业自己编写的企业精神首要一点就是产业报国，所以有了这样的认识境界的资本家，日本可以建设成表面看资本主义，实际上是社会主义的一个发达的经济体，其独特的经济模式值得整个世界学习研究很多年（比方说克林顿政府就借鉴了日本政府的做法，大规模的增加了对企业的引导）
日本资本家和中国红色资本家是受儒家影响的，儒家强调以天下为己任，所以能够摆脱小我而成就打我
敢问基督教是否向别人传教? 基督教教义是否鼓励教徒向别人传教?
我们这些不信基督的人,并没有一个组织去convert基督教徒吧? 有组织对无组织, 难怪基督教有发展呢.
不瞒您说,我本手被上门传过5次,我父母在农村也被拉了一次了,基督教能量大得很呢.
基督教的教义其实还是有很合理的一面的，基督教强调个人信教了，主会保护你诸如此类的理念其实与西方的个人主义很契合，个人主义即强调个人奋斗、个人思考、个人尊严的价值这是西方的主流价值观，与基督强调的对主的尊崇（主被认为是世界的主宰者，要理解主的行为方式导致了理解世界的运行秩序，从而促进了自然科学的发展---当然也与欧洲的希腊文明所提供的逻辑思维体系的继承有关，如同爱因斯坦所说的，有了古希腊的形式逻辑，再加上文艺复兴时期的实证主义，也就有了科学，一个例子是被誉为天空的立法者的开普勒就是一个虔诚的教徒，牛顿们也是，拉普拉斯这样的被认为是在自己的世界里不需要上帝的科学家还是比较异类的）
个人主义价值观在一定的历史窗口中是起到了很大的推动作用的，在经济方面，资本主义为什么在欧洲发生，而不在中国这样的经济更发达的国家发生，因为中国有强大的中央集权，这个强大的中央集权在一定程度上抑制了资本或者说商业，商人必须将自己依附于各级地方政府乃至朝廷，才能有更大的发展，而西方的资本家则具有更大得多的自由度，首先在意大利的几个城市共和国产生了资本主义
在科学方面，个人主义的价值观使得西方人崇尚于分类法，即把系统分类为一个个的个体（原子），如同西方社会被分化为一个个个体一样，并且从最简单的个体的运动开始进行研究---即对质点的研究，从而有了伽利略以后有了牛顿，以后有了整个西方科学
直到现在，尊崇个人奋斗，尊崇个人独立思考的个人主义价值观，我认为依然值得东方社会特别是中国学习和借鉴
但是个人主义也有短板，这在社会化大生产形成以后，整个社会，整个地球之间的联系越来越密切，使得各个方面都成为一个个的系统，这个时候就需要系统的整体性的思维
而中国由于水利等原因（中国地理形势西高东低，一方面有利于农田灌溉，另一方面，由于西部高原对东部平原有巨大的落差导致的势能，中国非常的容易出现水灾，这迫使中国人从远古时期就必须以一个整体来进行运作，中国人因此很早就形成了集体主义价值观
而这个集体主义价值观最后与中国的政治发展，与中国的礼仪文化等等结合，形成了儒家文化，历史证明，儒家文化保证了中国的文化继承性，保证了中国的中央集权的稳定性
当西方凭借着个人主义发展起来的资本和科学利用科学武装起来的火枪战舰来到东方的时候，中国一下子无法适应自己的文化落后于对方的这样的一个心理落差，从而一开始极端自负（林则徐开始以为西方人没有膝盖）导致了士大夫们对西方文化的极端的抗拒，这样的傲慢最后被没有文化心理包袱的日本通过大力革新掌握了西方文明以后用战舰和火炮狠狠的羞辱了一阵，中国原来的自负没有了，取而代之的是严重的自卑
从自负到自卑是我们这个民族自鸦片战争以后的一个幅度很大的心理变化轨线，此后五四运动提出彻底砸烂孔家店，这对于积极引进西方文明有好处，但是对中国传统文化的摧残也是很大的
此后国共内战，中共胜利，中共的马克思主义价值观其实与儒家价值观（以天下为己任的价值观）相当的吻合（这也是东方社会主义更容易成功的原因），中共凭借着共产主义价值观开始热火朝天的但是多少有些莽撞的建设
--毛泽东们的成就是非常巨大的，中国从原来铁钉都因为没有自己生产而叫做洋钉，到了现在中国钢铁产量几乎占整个世界的一半，这里面毛泽东们的辛劳是不可抹杀的
但是人们对毛泽东时代的莽撞的批评和过分的质疑，再加上西方刻意的意识形态攻势，人们又开始严重质疑共产主义价值观
因此当代的相当部分的中国人是没有价值观的中国人，这也必然的影响到中国的经济建设，其中也就影响到了萨苏所说的企业--即企业价值观
日本和四小龙拥有为数不少的世界级大企业，而中国则要缺少很多，为什么，与中国缺乏价值观导致企业缺乏凝聚力有关，而日本则是从圣德太子时期确立了第一部和为贵宪法以后一直遵循这儒家价值观，在西方文化东渐以后将儒家价值观与工业文明相结合，从而使得日本企业具有相当强大的团队精神，与西方企业处处强调个人权益的西方企业相比，团队精神导致日本企业具有更强大得多的竞争力，而美国和英国则不断的发生制造业的衰败--空心化
所以，文化对国家发展，对国家经济对一个国家的企业的影响还是非常大的，我还是要重复一遍我曾经多次引用的美国研究日本造船经验的管理学家的话---美国之所以学不到日本造船模式，是因为美国文化与日本文化格格不入（来源：2001年中国船舶报的一篇关于全世界造船转模的综述文章）
基督教所代表的个人主义有值得中国学习的地方，比方说在西西河论坛上，有多少人下意识的看到不同的观点就开始了人身攻击？这就是因为缺乏了个人主义的尊重他人思考的价值理念
也不一定需要系统教育，你有一管之见也可以发表
中国社会目前就是这样，总是嘲笑他人的观点多么没有道理多么没有水平啊，导致人们都不敢独立思考，都怕自己的思考的结论让别人嘲笑
风中虎之所以狗屁不通的一篇篇文章可以得到那么多的花，就是因为人们被风中虎自己吹嘘的“经济学家”的身份给吓倒了，自以为自己的高度是只能献花而不能质疑的
风中虎对我的帖子不回应是他的一个策略，就是想给众人造成一个他不屑于与我论战的印象，从而让人们相信我的帖子中所说的他的逻辑错误是不存在的
作用力和反作用力的争论从来没有停止过, 太祖企图用文化革命的办法解决经济问题结果失败了, 这一回小虎用新教伦理来解决经济问题, 大家说会不会成功呢?
不过还要佩服一下小虎, 就连犯错也要和犯和太祖类似的错, 境界不凡啊!
同意你所说的大多数，但是在中国，“大多数”仍然是属于草根的阶层，所以从这个角度讲，我说的“自下而上”是没有错的。
我从来没有小看中国的统治阶层。正是因为没有小看他们，所以才会担心他们脱离群众。
再，你说信仰必须和国家民族的命运紧密相连是很对的，但是在开始的时候，没有人能够确定某一种信仰必定带来某一种命运。TG早期，他们知不知道共产主义能为中国带来什么样的命运？他们不可能事先知道的，但是党员的心中却确信他们的信仰会为中国带来美好的未来。而这样的命运，是他们通过自己的信仰去创造出来的。所以，这种坚定的信念就更为可贵。
而且，“国家”，“社会”，“人民”这种词，滥用就变成假大空。大学生、海龟、街头流浪汉，他们眼中的国家社会人民都是不一样的，而对其“命运”的诉求也是不一样的。食肉者又没有认真在聆听真正属于大多数的诉求？尚有待观察。