主题：【原创】建国以来两条线，经济发展和政治斗争。兼谈网站建设 -- 铁手

爱因斯坦曾列过一个成功公式：A=X+Y+Z。这个公式中A代表成功；X代表艰苦的劳动；Y代表正确的学习方法；Z代表少说空话。这是爱因斯坦对其一生治学和科学探索的总结。

91年到现在，也有20年左右了，看看其他原来的社会主义国家，这些才是最好对比的。俄罗斯被叶利钦整的残废，东德被吞并，南斯拉夫分裂，古巴刚刚开始要加快改革，朝鲜先军政治搞的一穷二白，越南跟着中国过了河。

纵观整个改革历程和发展路径，中国能有现在的地位，是广大中国人民，包括土共在内，艰苦劳动的成果，而不是其他。

“经济是财富的创造，政治是财富的分配”，只有当创造者所得与贡献相称时，人们才会老实出力，像0.4%的人掌握了70%的财富，怨声载道是必然现象。具体到网站，如果认认真真写贴换来的是孤寂和各类帽子，转移阵地或转变风格就成了惯常选择。

人是有惰性的，即使大牛不与时具进也会落伍，大牛之所以牛，一是水平，二是恰当的时间守在恰当的阵地，很多中晚年发达的老革命其实就是跟对了人又大难不死。网络世界，很多90年代末20世纪初的著名写手到今天也就是个小牛甚至普通网虫。

大多数领导一旦有了位置就会千方百计的压制冒尖的新人，大牛一旦有了名气也会不自觉或刻意的利用过去荣誉带来的影响力说坏话甚至干坏事。当然百无一用是书生，众目睽睽的网络世界毕竟和封闭的权力圈破坏力不可同日而语。

特权本质就是财富获得不必通过财富创造，到一定程度秩序就会完全崩溃，革命者是有功有能力的，本人适度享受可以理解。要是过份像刘青山张子善那样，甚至一人成仙鸡犬升天，那就别怪被剥削者怠工甚至造反，特别是富二代官二代能力有限还很嚣张。革命者或新政权官员的不肖后人再次引发动荡，周而复始，老毛发动文革想打破周期率，结果失败了，不过在他意料中。民智已开，指望老百姓老老实实当奴隶是不行的，不再来次清洗，左的风潮会愈演愈烈的。任何做到一定分上的领导，组织内部不定期震荡是不可避免的，免得吃老本不立新功还当能人的道。

牛的话获得荣誉财富是应该的，沽名钓誉是因为不够牛，为的是利，海瑞那样的始终是异类，不过只要无损他人，像芙蓉姐姐等其实是值得可怜和羡慕的。厌恶的是立牌坊的婊子，讲廉政的贪官。芙蓉姐姐不会去妨碍凤姐，也没有这个能力，不少网站板猪拉帮结伙针对性执法司空见惯，不少大牛甚至大牛跟班动辄扣帽子或人身攻击也不稀奇。健康的组织或站点，大牛的贡献在于其实际的能力和作品，而不是虚拟的光环，要是江郎才尽还充大尾巴狼，不拍它们拍谁？只要不是人身攻击，新的大牛就在其中。

新牛平均牙口不错，还用担心网站的生命力吗？

一般来说，个别领域的大牛都是长期积累起来的，非专业站点想找高水平的同行都难。政治社会题材不一样，是人就可以讨论，为了站点为了读者为了思想的碰撞，不是骂街和偏向性执法那种，还是让左右分争愈演愈烈吧。只有这样，大牛们才会珍惜来之不易的荣誉，发矢必中。

有人群的地方就有左中右，阶级属性决定阶级立场，西西河老牛多是有作为的留洋学生，开放环境中左右纷争一方占上风更多是社会而不是网站管理问题，何必逆潮流而动。以西西河的影响力，右派败退会有有组织的援军的，就算是左派势力增长，这里讨论问题与主义，少说也得几年见分晓。

为了河友也为了自己，放开就是……

最近老牛搞的那个书法比赛，后继的打赏工作进行的如何。虽然大家不是冲着通宝银子来的，不过一个成功的活动最好有始有终，这些虽不是什么国家大事，不过对是管理团队的执行力和美誉度也是一个考验。老牛的这次活动起头搞得颇为不错，希望不要最后留下一个尾巴。

这类活动其实最能凝聚论坛的人心，增加彼此之间的认同。顺便说说我知道的最近几次活动：刑部的虎头虎脑搞到最后好像虎头蛇尾了，奖励没有兑现？月色的围棋比赛好像兑付奖励了？老铁你自己征集中秋图片的时候好像没说奖励，不过手头松一下，对群众也是莫大的鞭策不是。

这类活动搞成了常态，论坛气氛自然就活泛了。大伙昨儿个还在龙门一起对书法评头论足，说的彼此心有戚戚，转过脸在时事摸板砖的时候总要多考虑考虑吧。

其实这类比赛的组织者最值得奖励，给100个通宝我觉得都不过分。老铁要是采纳了，老牛回头记得给我回扣哈。

我个人有个体会就是：目标设的远大一些无妨，但事情还是要从小处，从身边做起。

同意，虽铁手是站长，我等亦冒死同意，花之~

如果，只要是，把“开阔视野，博采众长”看作是为广大网友提供的价值，那么我看不明白：为什么铁手哥哥要打压政论贴啊？

看建国以来的历史，经济和政治本来就分不开。铁手哥哥这贴子题目，就跟说 看建国以前土共党史，把政治路线斗争和军事成绩分开两条线，是一样一样的，嚎～

您觉得从国家到网站，非政治去政治，就是建设，说政治搞政治，就是破坏，这是太过简单化了。

您说各种政治活动

您说谈政治

您每一次惋惜“高质量的产品（文章和讨论）”受到“政治运动”的冲击，导致“高质量的产品”减少了，大概都是有具体的惋惜对象的吧？您没有具体说，俺也不好具体议了，暂时放下。

您说欧美之外的社会，以台湾为例，是民主水土不服之地，这个也暂时存疑，等炸药和平奖得主Wavelet Liu 来跟您讨论时候俺站铁手哥哥边上当保镖都成

最后您用名利论，说谈政治的文人为名而损私利国利，他们

而搞建设的人们

这个也是见仁见智的事，俺不会和你做口水争，名利都捞不着还搞破坏。

但是，但是，您这一导向，已经有网友在跟贴里把技术贴和政论贴对立起来了，仿佛谈政治就没技术就低质量，

我不知道这位网友说的“技术性文章”指什么，那么辛苦劳作，果真是符合铁手哥哥说的“出苦力流汗的成本比较高”的标准。

可是我联想起来的很多谈政治的文章，像陈郢客的很多文字，思炎的抗美援朝，铸剑的评论，等等，思想性和成本也都不低吧？他们的贴子得花看似容易，可是每朵花也是一样金贵的吧？

我下河晚，阅读速度不快，还没有对西西河通观全局评说一番的资格。但是我每看一贴都是认真一字一句理解的，每送一朵花都是真诚感谢的，每说一句话都是为了交流而不是为了名利的。

我爱西西河，我很希望能在西西河里继续慢慢游下去。因为我在这里能“开阔视野，博采众长”！

成年人也是可以学习和进步的，能深入交流思想互相启发的网站并不多，我跟西西河投缘，我很珍惜。

争论是不是有益，看每个人自己所决定的态度了。

嘉木妹妹那天说“烦恼即是菩提”

我说：政治也是可以谈的，观点不同也是能讨论的。讨论是可以有人受益的，因为：

脑袋-屁股 螺旋下降或者上升的圈，是可以受到外界激励启发的！

当然，如果有的大牛小牛们，因为牛，不是跟俺一样抱着交流思想开阔视野，改进提升思维方式的目的，而是或者为了卖脑中存货，或者单纯显摆出风头，那么他们因为脆弱而被破坏了的孕育中的“高质量产品”真的就那么高么？这个损失真的令铁手哥哥您惋惜到必须用限制打压话题来买单么？

还是那句话，俺就是一名下河以来读贴受益的小鱼，为了很多跟俺一个层次的河友们能博采众长开阔视野，向您谏言：网站论坛是交流思想的地方，政治经济养花买车都体现着思维方式的不同，话题就别限制了，口水争论和意气用事的站队毕竟不是主流也不常发生！

真希望看到铁手哥哥摆正自己一个上帝（俺调试agent-based simulation 程序的时候，看到各种agents在我不断改不断改的效果，有天猛然意识到自己是“上帝”，又有某天突然明白，因为是个互动系统，我的调试也常常事与愿违）的位置，高高远远坐轻松，有容乃大，无欲则刚。

毕竟，网站的经济，在人气；而人气的凝聚，在人心。

• 都是啥也没说。俺来搬运

投草理由：

我觉得有时候铁手分不清网络生活和现实生活了，更有些分不清初衷和现今的状态。这里的大多数网友，并非出版作者；丝毫没有网上生活跟网下利益的关联。上网只是图个互相了解、互相讨论、明个是非。在网上“成名”，尤其是在你的网上成名，对于大多数网友而言，既不能在餐桌上多一根鸡腿，也不能在职业生涯中多一枚星。

最重要的是：如果你认为有些网友是希望通过骂“皇帝”出名的，其实你就是把自己办这个网站的初衷庸俗化了，更把大量上网仅是求精神生活的网友给庸俗化“铜臭化”了。什么精神家园，什么衣冠传承，什么让海外游子华人后代感受中华文化，原来都敌不过小我的一个“名”字。

问题在于，有些初衷，作为这个网站的创建者，你或许忘了，某些人或许早就扔到太平洋去了，但某些过时的河友还没有忘。

这种庸俗化的内核就是用一种价值观代替所宣扬的另一种价值观。你把大量的其他网友，全都代入了那几个你所认为的“有价值的河友”的模型里。“成名”，在这里？我真想直说，这简直就是一种侮辱。

说得好，支持！

从网站角度看，政论贴应该是对网站发展有益吧？

为什么铁手老大说无益呢？

一般的来说，有这种政论贴才能吸引眼球，才能盖高楼，才能吸引更多的人来河里，这对西西河的发展应该是有益的吧。

反正我是跟着一些政论帖子来到西西河的。

是什么不清楚，西西河未来是什么不明白。

老铁真的准备开一辈子西西河茶馆吗？永远甘于只是提供一个各色人等来去匆匆的舞台吗？没有点与时俱进的其他目标？

按照自动控制原理，没有目标的系统就没有控制可言，也就不会有成功，就是打哪指哪，随波逐流，自生自灭。

老铁必须制定可执行的，且可以逐步循序渐进实现的目标，不然将永远无法解决鱼和熊掌的问题：影响力（或者说潜在商业价值）优先，还是理想的精神家园（必然就要筛选志同道合者）优先。

生存或毁灭永远是一个两难问题，不决定下来，谁也帮不上忙。

极端呢？我的眼里，官方奉旨讨论的新华网，人民网越来越无聊，只要发帖就可能被砍。右派大本营凯迪，智商太低。本论坛本来挺好，立场中间，还有很多大牛，不过最近有向乌有靠拢趋势。

您所要求的民主，大概有几个地区合适，新加坡，80年代后期的台湾，现在的俄罗斯，一句话，可控民主。这其实也是适合国情的，但是现在国家有吗？

大棒子，高帽子，满天飞，人被逼着站队。只要是“政治正确”，管你论据是否合理，论证是否充分，一律支持。只要是政治立场与我相反，管你写的是啥，一律反对。这样下去，有的人写的洋洋洒洒的文章，比如忙总，就是政治上可能“不那么十分正确”，立即被划立场，被站队，岂不令人心寒。网站能吸引人，靠的是那些大牛的帖子，不是大棒子，高帽子，政治正确的排排坐，党同伐异。大牛们走了一个，就少了一个。