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主题:【原创】闲话1 -- 井底望天

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家园 这种“毒剂”对人的毒性要比其他局限性的毒剂低。
家园 不是很必要吧

你得知道井大写文章的初衷。

关于美国的优点的文章,对比起破除对美国的迷信的文章,一直以来写的人都太多了,没必要要求井大一定也得非常详细的单独写,虽然井大肯定会有自己的角度。至于不那么详细的写,井大的文章里并不缺少介绍美国优点的内容,只不过通常是用来跟中国进行对比(包含介绍那些是可以参考拿来用那些是不能照搬的),或者后面跟着的是这些优点的变化乃至变质。

我想等到井大觉得很有必要单独介绍那些优点以供大家参考取经的时候,自然会另外出一个系列文章来专门讲解。

家园 油菜种的不少,但是菜籽油一般都是农民自己吃。
家园 还是有些不一样的

杂交育种并不是现代才有的技术,可能从有农业开始就有类似的试验了,可以说历史证明杂交育种的安全性了。更不用说,大自然本身就经常催生杂交产生新物种这种事。只是到了现代,在知识和技术的支持下,科学家们能够更有针对性的选择和控制杂交过程。

说到原理,杂交育种也算是一种转基因。但是杂交育种特指的是自然杂交,是严格控制在同一物种内(尤其对于动物),或是亲缘关系很近的植物种类之间。我们通常所说的转基因就不一定了,其中杂交的可能是完全不同的两种生物。

至于辐射育种,那是同一种物种自身的基因变异,跟转基因差别就更大了。

另外,反对转基因的也并不都是认为转基因食品一定对人体有害的,还有一些人担心的是对环境的影响、破坏生物多样性以及可能带来的伦理问题等等。当然这个就跟本主题无关了。

家园 这个研究显得当时的共产党有多高明似的。
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家园 这些粮食会向你收专利费吗?

或者你认为孟山都们会把转基因粮食的技术免费送给你,专利免费给你用?这个差别可不小。小麦玉米红薯可没人找你收专利费。当然这只是经济账。

先不说支持不支持转基因的问题,因为你回的帖子里说的实际上是所谓国产、实际大量使用国外专利和技术的转基因种子问题,咱们不要把两个问题混为一谈。

实际上这就是个粮食安全受不受制于人的问题,而粮食安全从来不是简单的市场问题。这个就没必要深入讨论了。

顺便回一下任何作物都是经多次基因突变形成的这句话。

上面空格网友说的比较有道理,自然界的基因突变频率跟人工进行转基因的基因突变频率没法比。事实上自然界的大量基因突变可能都不会引起生物性状的改变,而转基因的目的却正好是改变生物的性状。人类能够在漫长的历史里适应各种基因突变品种,不代表能在短时间内以足够微小的代价适应那么多的基因突变品种。这还没考虑这些短时间内大量发生的基因突变对自然环境可能造成的巨大影响。

再者,人类在历史上经过优胜劣汰于各种情况下(当然包含为了适应你所说的经多次基因突变的作物)死了无数人之后,还是顽强的生存延续下来了。问题在于,不是万不得已的情况下,为什么要有意的制造一个可能需要靠死人来验证优胜劣汰的环境?

井大说的是,不到传统粮食生产(不排除杂交育种等经过验证的现代技术手段)无法养活人类的情形下,不要轻易放任没有经过时间检验的转基因食品大量取代非转基因食品。我想井大考虑的就是这个,值得不值得冒险的问题。真到了不靠转基因食品已经无法养活地球人类了,那即便转基因可能有一定不良后果,也只能先吃上再让人类适应了。所谓事急从权。

就我本身,我不反对转基因作物,但是也不支持。或者说,有条件的反对以及有条件的支持。

我想很多人都一样,能避免食用就避免,平常没法留意的也就随它去了。后者的理由也很简单,就是目前没有足够的证据证明现有的转基因食品对身体健康有害。而对于环境的危害这些,一般人没有也不需要有那么长远的眼光吧。这也是人类的天性了,不到黄河心不死。

可要是涉及到粮食安全那又是另外一回事了。我肯定支持独立自主的,粮食安全万万不能受制于人。

家园 给力,实在给力呀

太有才了,忍不住灌水顶一下了

家园 双盲试验需要做一百年吗?
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家园 收取专利费问题不需要担心。

如果专利费收的过高,用此专利的作物价格也就高,自然就不会被市场接受,不需要大张旗鼓地反对也推广不开。

  而且中国生产的粮食主要是在国内消费,如果专利费影响到中国的粮食安全,中国自然会有对策。就象DVD被收了专利费,那只是出口的产品能收到,在国内卖的它是收不到的。

  更不要说许多转基因专利已经过期或即将过期的了。

  至于说“自然界的大量基因突变可能都不会引起生物性状的改变,”,现在基本可以认定自然界中丰富多彩的各种生物都是同一起源,都是最早的生物经基因突变演化而来,这说明自然基因突变有很多是变异很大的。

家园 橄榄油不适合高温炒菜

wiki上看的,只适合做西方沙拉伴着吃,沾着面包撒盐吃,低温烹制吃。玉米油的trans fat比较高,而且有一股味,不喜欢。

葵花籽油呢?诸位有什么意见?

家园 朗咸平为什么不说说,这些专利有几个是已经过期的,

有几个即将过期?

  据我所知,发明专利一般是二十年,美国开始种植转基因作物已经二十年了,大规模种植也已经十四年,转基因所用的技术专利有相当多的肯定已经超过二十年。

家园 橄榄油有适合高温烹调的

当然也有只适合拌色拉的

家园 老百姓能吃的Canola

canola本来是通过传统育种手段获得的,主要是低芥酸

现在大部分canola,80%的种植面积,都是转基因的,主要是抗除草剂。

其实说到转基因canola,前段时间倒是发生了件不大不小的事情。有科学家在美国的北达科他的野地中发现了转基因的Canola。也就是说理论上应该严格控制种植范围的转基因植物“逃逸”了。这个发现当时还是引起一些争论的。

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