主题：【整理】《异国的鬼》中日军在松山的伤亡经过 -- flyingcatgm
现在网络这么发达，台湾教科书的历个版本大陆都能查到，若是台湾有宣传的话，国粉蒋哈如获至宝拿出来大加宣扬那当然是情理之事，咋我至今也没见着呢,还累得你老人家别无证据只会阴阳怪气地放两声。？
不是什么国粉,就是一点个人看法.
网络这么发达?要是不翻墙,国内能来西西河吗?请问你也在国内吗?你也是翻墙来的吗?
"还累得你老人家别无证据只会阴阳怪气地放两声。？" 请有话好好说.
"咋我至今也没见着呢," 您是上帝 什么都要让你见到?
就像某些人谈地外生命一样:你说宇宙如此之大,地球可能不是唯一的幸运儿,在别的星球很可能有外星人,这些人马上就会跳出来:你说有外星人,你牵出来让我看看.活的没有有死的吗?最起码要让我看到解剖报告,要让我看到标本.为了防止作假,我必须亲手摸摸.否则你就是胡说八道 就是造谣.
到此为止吧 话不投机半句多,只是个人看法不同.没有对错,行吗?
下面打不到上面时上面一样打不到下面，区别在于上面的视野好一些，但下面不可能找不到隐蔽的地方。
如果上下垂直高差有两千多米，上面也没法封锁下面的道路。
《淮海战役亲历记》（原国民党将领的回忆）中李汉萍在《邱清泉第二兵团覆灭记》中写道：
还有十七日第七十军第三十二师增援潘塘镇作战时，该师第九十五团曾在柳集石碑附近一个村庄内，与解放军一个营遭遇，俘虏了解放军战士三四十人，当时邱清泉向徐州“剿总”报捷，捏造为歼灭解放军一个整营，枪支武器齐全。就在当日晚，该团一个连在柳集西南方之崔庄，被解放军围攻。因电话联络中断，情况一度混乱，后来该团有一通信兵自告奋勇冒险接通有线电话，使该团了解到崔庄情况，派部队增援，将围攻崔庄的解放军击退。
。。。。。。。。。。。。
尤其滑稽的是（十二月）十二日国民党军进入萧永地区陈官庄包围圈后，第二兵团突然接到国防部通令，正式授予该通讯兵某某“青天白日勋章”。在兵团部授勋时，龚时英遍找该兵不着。经查，这个通讯兵在进入包围圈后，因粮草缺乏而发牢骚，被第九十五团团长袁子浚加以“共产党”的罪名秘密活埋了。不得已，龚时英就临时找了一个士兵冒名顶替接受了这枚“青天白日勋章”
这年头台湾资料专业如战史《抗日御悔》，普及的如各种版本的台湾历史教科书，不用跑台湾，直接在网上就能找到。
各种资迅如此发达，没见到国民党对“台湾黄继光”的普遍宣传。
如斯文败类这种东西不检讨国民党的过失，他的思维倒是怪“共产党掩盖真相”--当真是名如其人啊。
或者感叹个人力量之微不足道，历史惯性之坚不可摧。
老百姓对他的崇拜，从根本上说是一种对权势的渴望，对社会金字塔顶端的向往。
并不是基于对他的信仰的认同。
而这才是一切悲剧的根源。
我初见此文的时候，真是惊讶的
......真不知怎么形容。后来有人提到黎东方的《细说抗战》，我还以为是多详细的洋洋巨著，急忙搜索、下载、整理、瞻仰，谁知竟是比概说还要概略的“细说”（再一次巨汗）。只有一个故事说的比较详细，就是这个“上等兵曹锡”的“记载”，故事详见——黎东方 细说抗战 / 第六章 一连三次的长沙会战 / 四、上等兵曹锡同志的故事。敬请欣赏。
例如，第一次长沙会战时的曹锡，独力击毙了敌军四百人以上。其沉着与忠心，真足以流芳百世。
曹锡年二十九岁，农家子弟，籍贯不详，是第十五集团军第五十二军第二师的上等兵(师长是赵公武)。事情发生在民国二十八年九月二十二日，新墙河之南、新墙镇之西的“王街坊”。曹锡在二十一日的夜里，把十二颗手榴弹连接在一起，放在新墙河的南岸河堤之上，也把引线抽了出来，放在身边，他坐在河堤之上，对着河面警戒。
二十二日黎明四点钟开始，日军用五十尊大炮对王街坊发射了八千颗炮弹，射了三个钟点之久；把面积仅有一个方英里的王街坊，炸成一片灰烬，比起淞沪会战的情景，更为惨烈，然而曹锡未死，仍坐在河堤之上，手指钩着机关枪，对河面密切注视。河面离开他只有十五公尺。
敌人一批一批离船上岸，每批数十人，持枪走向河堤而来。来了一批，曹锡便开动机枪，消灭他们一批。侥幸未被消灭的掉头奔回河旁，伏在河滩之上。
这样，敌军来过了六批。第七批来了，放出毒气。曹锡所隶属的这一排仅剩下他与另一位兵士，两个人未死。
二十分钟以后，毒气消散，曹锡看见了有二、三十名日本兵，向河堤爬行而来。曹锡一面把手榴弹的引线掌握在手，一面急忙拖了仅余的一位同伴跳下河堤，卧倒于稍远之处的地面。剎那之间，敌人已爬上了河堤，曹锡从容猛抽引线，十二颗手榴弹同时爆炸，敌人死得只剩下了两三人，这两三人也都负了重伤，躺在河堤之上。
曹锡又准备了手榴弹十二颗，回到河堤之上，放在一起，慢慢的再走下来，走到卧倒之处，卧倒、静候。不久以后，果然又来了日本兵三十人以上。轰然一声，炸得一个不留。
曹锡又重新布置一番。于是又炸死二、三十人。
就这样，前后炸死了五批敌人。这第五批敌人死去之时，曹锡自己也被炸翻的泥土埋了一些时候，幸而未死，又爬了出来。这时候，他的手榴弹已经用光。曹锡改用机关枪，而把身体躲藏在泥土堆子之中。十分钟以后，从堤的那一边，爬过来五个日本兵。曹锡把机关枪子弹一颗一颗的放，用五颗子弹打死这五个日本兵。
敌人在死前也对他与他的同伴放了枪。他的同伴姓朱，是一位上士班长，眼睛中了弹，不久便成仁了。祸不单行，曹锡同时发现了他手中的机关枪已经不能使用，似乎里面的机件卡住了，扳机扳不动。敌人又有来的，他无法从容拆开机关枪来查个究竟。
曹锡急了一阵子，情急智生，在身旁找了一找，发现离自己二百公尺，有一架重机关枪在一具死尸之旁等他去拿。这死尸属于另一位中国勇士，一位机枪手。
他轻轻的爬完二百公尺，检起重机关枪，试了一下，能用，恰好有一百多名敌人蜂涌而来，以为这机枪手死尸及其它的若干死尸，都已死得干净，却不料曹锡突然扳动了重机关枪，一下子弄倒了三十几个。剩下的六十几人，掉头狂叫而奔。
可能所狂叫的，是日本话“有鬼”、“有鬼”。
在早晨八点钟左右，营部派了一个传令兵来，告诉他敌人大队已经在王街坊之西的一千公尺左右渡过了新墙河，也就是到了他的侧面后边。营长命令他“放弃阵地”，回营部去休息。
曹锡喜欢这枝重机关枪，舍不得丢下，便提着它与几带子弹，跟随传令兵朝着营部的方向走。中途，与敌兵遭遇，枪弹从四面八方打来。曹锡的这枝重机关枪又派上了用场。不幸，传令兵在这场混战之中阵亡。曹锡命大，摇摇摆摆，凯旋到了营部。
营长奖勉了他一阵，告诉他，他前后打死的日本兵共有五百名以上。
营长把他带到师部，师长赵公武和他握手，立刻升他为中士班长，又赏法币三十元。(当时湖南的物价甚低，猪肉不过二毛五分一斤。)
再回到营中，弟兄们把他围在中间，问长问短。问他何以那么大胆？他笑着回答：“没有什么，没有什么。看到了鬼子，也不能不打啊！”
(原载于《传记文学》第五十一卷第四期)
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
国军搞的这个“英雄士兵”是神鬼传说。这种手法让人想起昆汀塔伦蒂诺《混蛋部队》电影里纳粹德国对其英雄士兵的无所不用其极的电影宣传手法。当然，从具体个人指标上，国军的手法比那个强多了。
这种手法，是国军一向“战绩斐然”、“大胜”接“大捷”的微观体现罢了。按照他们的战绩表，日本人和共产党部队都应该被全灭几回了吧；既然宏观数字如此，那么微观层面也得匹配。
但由于宏观数字不靠谱，国军微观组织神鬼难辨，个人造神最后就只能变成造鬼。这个，不是士兵的错，政权性质使然。
相反，土共部队一方，也有战斗英雄。但最宣传得最广、最深入人心的，都不是那些以击杀敌人数量为胜的战斗英雄，而都是那些在精神层面上逾越了自身的英雄，如杨靖宇、黄继光、杨根思、狼牙山五壮士、红色娘子军、江姐，甚至王小二、刘胡兰、张思德。比如，黄继光之所以为人民所牢记，不是因为他击杀了多少敌人，而是因为他在关键时刻的一跃，为国家、为民族、为阶级而超越了个人；而杨根思最震撼人们灵魂的，则是他在生命的最后，抱着炸药包冲向敌人。
这种在对至高英雄事迹认同上的区别，事实上反映了是1927年20多年内的那一场伟大革命中两个阵容的根本不同。土共渴求的不是一个猛张飞、不是一个雇佣兵或者兄弟兵，单求士兵技能超群、杀敌无数。相反，土共渴求的是民族与阶级整体的觉醒。而超越个体自身、敢于反抗统治阶级、为民族与阶级整体利益牺牲则是这种觉醒的集中体现，它需要比杀死敌人更大的勇气、更深刻的认识。一个已经能做到为了民族解放与阶级解放而不怕牺牲自身的个体，就绝不再是旧社会里受到物质与精神双重压迫而唯唯诺诺的肉鸡。这是土共引领的这场革命对于受压迫阶级与受压迫民族在个体觉醒、个人奋争与自我解放的最高写照。
个人的牺牲也有群体上的象征意义。土共所宣扬的英雄，都是在突出个人（英雄个体）的同时，凸显他们身上的群体特征（受压迫阶级、觉醒，转而为觉醒而奋斗），从而在个人奋斗和阶级奋斗之间找到了契合，因此个人在技能上的奋勇（杀敌数）在重要性上反可退居其次。作为一个整体而言，中国作为一个民族整体，中国的受压迫人民作为一个阶级整体，也只有通过一次一次的牺牲，凤凰涅槃，才能换来整体的重生。中国的革命，与其说是要从肉体上消灭地主官僚阶级及其走狗，还不如说是要实现工农阶级自身的意识转变和彻底解放。而那些牺牲，就是最终照亮这个民族和阶级的一个个火花。
那就是虽然49年后中共选择性遗忘了，但别忘了台湾还有一帮人那，那可是他们领导的部队打的仗，在台湾国民党的党史里，在他们的军史里，有这些人可歌可泣的英雄事迹的详细记录，一个个英雄的士兵激励着一代又一代的国民党人。
你是确认这点才说出上面的观点的，是这样吗？斯文败类网友？
“可能有”和“肯定有”是两个不同的概念，根本区别在于后面那个必须要有大家都认可的证据啊。
你别说，俺从一个《飞碟探索》的疯狂迷恋者变为现在不相信有飞碟还真就是你说的观点，倒不用我亲手摸，能被主流媒体认可就行，这么大的新闻没哪家媒体会脑残不登。
另外。。。。
咦?最后一句很眼熟,好像哪里看到过？
只要按时间顺序好好翻翻前文，就能理清头绪了
按时间顺序，各人的发言如下：
1.flyingcatgm先说了一句确实很不严谨、容易引起误会的话，但是看到他的上下文，尤其是举的例子，不难理解这句话想表达的真正意思：
正常人都是为自己军队的高效率而自豪,为自己军队死人多而自豪的,我只见识过一种叫"果粉"的神奇生物.
2.很遗憾，萨苏似乎没看前面的讨论语境，也不管他的上下文，单把有问题的那句话（实际上是砍成了半句）拿出来质疑：
给人贴标签的时候，逻辑最好清晰一些，谢谢。
顺便说一下，萨苏这段话逻辑上同样有点小问题
他举的例子是“宁死不屈”=====这里自豪的要点落在“敢于牺牲”上
flyingcatgm说的“为自己军队死人多”======这里自豪的要点落在“强调数量”上
3.紧接着，flyingcatgm自己做了补充解释，来修正那句不严谨的话。
其他很多网友也帮忙做了补充解释，多达十来个贴。njyd的这个最言简意赅：
4.再次遗憾的是，萨苏对所有这些解释视而不见，而且仍然是单单剥离出flyingcatgm有毛病的那半句话来作评价：
而我所说的乃是另一个问题，这纯属逻辑，而这个逻辑问题不解决，有些事情恐怕不好办。
我针对的是那句话 -- “为自己军队死人多而自豪的,我只见识过一种叫"果粉"的神奇生物.”
。。。。。。
从这个角度，我认为，“为自己军队死人多而自豪的,我只见识过一种叫"果粉"的神奇生物.”是一句逻辑上不严谨的说法
而事实让萨苏当做靶子的这句不严谨的话，早就由说话人自己补充修正了。
我衷心的希望，萨苏是因为粗心或者浏览器的故障而“视而不见”的。
老马也多少看了一些，但是普通士兵和基层军官的记录还真没看到多少，印象当中也就是楼上的那篇
看到北辰MM投了花，这才猛然想起MM就是那边的人，想必接触的相关资料多一点，能否介绍一些，也好让河友更全面的了解六、七十年前那些事关中华命运的历史。