主题：【原创】闲话上帝的父母是谁？ -- 回中国农民大人 -- 镶黄旗人

闲话上帝的父母是谁？ -- 回中国农民大人

对这个问题，我想，即使爱因斯坦，霍金之流的大科学家，或者掌管天主教的罗马教皇恐怕也只能

笑一笑，无法回答你的问题。小的我，也只能闲话闲话，套用间谍公公的一句话，妙在不用负什么

责任。

对这个问题，我是非常感冒的，仅次于前一段时间对性文化的讨论。我觉着，农民大人的问题，不

是一个科学问题，也不是哲学问题，更不是宗教问题；或者说，科学，哲学和宗教都无法回答你的

问题。我估摸着，你问的是一个文化问题。

（一）泛神文化的好处

大概农民大人比我清楚，无论中国的创世传说，还是西方的圣经，都在讲人是神创造的。

不过，有些神确确实实是人创造的。比如《封神榜》中的大多数神，孔圣人，关圣人，以及文革时期

的老毛等等。由于中国的文化历史源远悠长，国人自己创造的神比西方人多。这也是你能有此二问的

原因之一吧？

中国的文化是泛神论的，是诸多主神并存的。一般来说，他们是各扫门前雪，不管他人瓦上霜。他们

的信徒也就相安无事。不像西方基督教和伊斯兰教的上帝的信徒（原本基督教和伊斯兰教信同一个神，

可是最初他们分别觉得自己的神是唯一的正统），动不动就为了一个正统问题经常打架玩。这架打来

打去的，动辄就是一百年，也没有谁去劝架。

这时候，就显示出我们老祖宗的泛神文化的好处了。打个比方说，玉皇大帝闲得没事，想找观世音菩

萨的麻烦；你一个外来的和尚/尼姑，怎么得的香火比我这个玉皇大帝还多的多呀？这里面一定有什么

猫匿儿。俗话说，强龙还不压地头蛇呢。观世音只好去找如来佛祖；佛祖把这事就托付给了太上老君；

老君只好硬着头皮，去找王母娘娘。别人的话可以不听，自己老婆的话怎么能当耳旁风。一来二去，

天大的事儿能办得下来。谁没个三亲六故，七大姑八大姨的？最后，全是一个和稀泥。什么王法不枉

法的，什么处罚不除罚的，归到根子上，全是家务事。不然，怎么女人家，能一而再，再而三的当中

国的家，作中国的主。哪里是在当皇帝/太后，实际上只是当家主。

（二）神和人的关系

言归正传，农民大人的神的逻辑观点，来源于哺乳动物的个体关系。人是哺乳动物的代表，我们

都承认，人是有父母的。猫，狗也有父母。进而推广这种关系，非生物也有神官，类似于父母，像土

地爷，河神，以及风雨雷电等自然现象分别有各自的神。当然，还有一些神更加实用，更加好使，象

财神。想发财，就去请财神。想升学，香港有个特别的神，我忘了他的名字了，你就去拜。我想打架，

就先拜关帝爷，准灵；定能打个鼻青脸肿的回来。

这是流行于国人中的普遍观点，神的世俗化。他们成为神，是人给抬的轿子；所以他们有义务给人们

办事。不过事情办砸了，他们可是不负责任的。

我认为，这都是朴素的唯物神论。拿它来解释人和万物被创造以后的人和神的关系。也可以说成，这

时，真正的神已经退居二线了，到另一个空间享受清福去了。至于他们有没有红袖添香，我没机会到

哪里去，不好意思揣摩。不过，说不准，那位神仙就会同我境遇的一样，时不时地被老婆踹下床去。

同时，我觉得农民大人的思想彻底体现了国人宽以待人的美德。本来，在中国，只有几个神灵是平列

的，他们是玉帝，佛祖，观世音菩萨；太上老君算是二流的神仙，因为在《西游记》里，太上老君替

玉帝工作。等国门打开了，见识了其它种群的人们所崇拜的神，国人也开始接受了他们，比如基督教

的上帝，天主教的天主，伊斯兰教的阿拉。我有许多印度人的同事，索性连他们的神也包括进去。大

家彼此彼此，你横不能大过我们土生土长的神吧？所以，大家的都成了铁手大人的称呼，一字并肩王。

（三）信和不信一样真诚

说到这里，想起一个有趣的故事。记得有一段时间经常听本地的英语电台，里面有个著名的脱口秀的

主持人叫百加力。有一次，百加力同一名来自非洲的老兄聊起了宗教。这位老兄说了，上帝耶和华是

星期一出生的，耶稣基督是星期二出生的。所以，他只能叫星期五，他是不能同上帝生在同一天。

百加力是位犹太人，说，我活了大半辈子，头一次听说上帝是星期一出生的。并且问这位非洲的老兄，

你们那里就你一个人叫星期五吗？他回答说，叫星期五的很多很多，这是牧师的意思。

我想，能毫不犹豫的回答上帝的父母是谁，这么高深的问题的人我可是找到了，就是这位非洲的老兄。

他既然知道上帝的出生日期，也就自然对上帝的父母的情况有一点了解。农民大人不妨找这位非洲的

老兄好好切磋一下武功。请农民大人不要误会，我没有别的意思。我只是想说，这位老兄说的时候，

听他的口气，充满了真诚和天真，我绝对相信，他是完完全全的信仰的他所崇拜的神灵。

他同农民大人的区别在于他有信仰，而您大人没有。没有得一样真诚和天真，还加上一些执著。这里

没有对错，高低，完全是文化问题。您不相信天主，谁也不会掐着你的脖子，逼着你信。信仰完全是

自觉自愿的。

（四）神的存在形式

我觉得，农民大人没有考虑到存在的形式的多种多样。高级生物和低级生物，象微生物，生物和非生

物是不同的存在形式；人和神又是不同的存在体。比方说，多数动物个体有父母亲友；而非生物就没

有这种关系。你怎么区分，这段电波是另一段电波的父母还是兄弟？你又怎么能象别人证明，这一克

的能量与另一克的能量是夫妻关系。它们唯一的关系大概是时间，有个先来后到。

小说《魔法学徒》里，对神和魔本身的存在形式，进行了很有趣的探讨。指出，神和魔是不同的存在，

神代表一种规则，一种秩序；而魔代表混沌，也就是无秩序，无规则。在漫长的历史岁月中，也许是

十亿，也可能是二十亿年，他们分别进化，发展出高级的形式。也可以说，他们是不同的智慧能量体，

即为神和魔。神和魔分别有无限的生命，也可以穿越不同的时空。《魔法学徒》小说中，还提及另一

种更有趣的，独立于神和魔的存在，小说叫他妖。妖的能耐在于它可以同时出现在不同的时间。你可以

说妖只有一个，也可以说妖有无数个，因为它把时间玩在手掌心上。比如，五百年前的妖，现在的妖，

五百年以后的妖，同是一个妖。妖的世界里，没有时间的概念。妖可以改变你我的命运，但要以其它的

生命的牺牲为代价，以示公允。你愿不愿失去你的最亲的亲人换你中加州最大的彩票？或者以你的牺牲

来换别人的继续生存？

农民大人的两个问题，

神是谁创造的？

上帝的父母是谁？

最后可以归结在时间上。可是谁能知道上帝那里有没有时间的概念？

没有时间的概念，就没有谁创造谁，就没有先来后到，也没有谁是谁的父母。

上帝就是上帝，他是创世神，是一个无所不能，无所不在的存在。

中国农民大人的原贴：

（1）神是谁创造的？

拉老农入教的朋友很多，包括天主教、基督教和伊斯兰教，还有一个在伊朗要杀头的教。

老农总是问他们，神是谁创造的？没一人能回答。于是老农说，对不起，我还是先不入

贵教了吧。

有一香港来的朋友，出娘胎就受的洗，读的教会学校，是虔诚的天主教徒。这次圣诞节

在他家，他没向老农传教，老农倒沉不住气，忍不住又问，神是谁创造的？他想了想，

有人就有神，没人就没神。神是人创造的。

老农得到了答案，却无法入这个教了。

（二）我心中的神就是平常我们说的神，没什么特殊的。不过，在我眼里耶和华、

释珈牟尼、太上老君，还有穆斯林的神，都是平等的。

不过仍然是这个逻辑问题：既然上帝创造一切，那上帝的父母是谁创造的呢？

换句话说，是上帝创造了上帝吗？

这个你，是信仰的人自己。

就这一点，我喜欢佛教，是因为佛教的即身是佛。

然后再狠狠地瞪一眼~~~~~

对这个问题，原本挺清楚地。

看了你这篇解释，我头都大了几圈！

害人呐、害人！呵呵呵

基督教福音派说“三位一体”，我想，本是一体，那就不应有耶和华和基督的不同诞生时间吧。星期一星期二只说应不符合“三位一体”，看来这是非洲其他教派的说法。

有时碰到另一教派的，称“耶和华见证人会”。他们根本就反对“三位一体”说。他们认为耶稣不是被钉在十字架上的，而是被钉在一个光杆柱子上的。

当然，他们又被前者称为邪教。

据说被称为邪教的后者在二战期间又曾遭受希特勒纳粹的迫害。

有时，我对后者的学说也感兴趣。比如，他们说上帝创造地上的人类之前，已经先创造了天堂和包括撒旦在内的天使们。

我有时就在想，如果上帝创造了天堂和众天使之后，就不再造人了，那今天的我们个个该都是生活在天堂里的天使了吧？多快乐啊！

班长撒旦同学也不至于后来变坏吧？

当然，在中国的一切异端，都等同于邪教的。

基督教新教中，区分异端、教派，还是有规矩可循的。比如新教徒就不会说信天主教的人是异端或者邪教。其根据在于各个信仰流派公布的“信仰告白”。如果那里面承认基督是救主、基督为我们死以及复活还要再来、承认三位一体，那就属于“正信”的基督教流派了。而这几条不能全部接受的，被称为异端。

• 呵呵呵，兄台搞错了

先问一个问题：

人们认识世界的一个最基本的原理或者逻辑是：有因才有果，有果必有因。就象你提到的无机物的存在，也是有原因的。如果一个理论不能符合这个最基本的逻辑或者避而不谈，这个理论是无法令人信服的。基于这个考虑，我提出了上帝是谁创造的问题。

其实，我早就说过，没有证据表明上帝是存在的，也没有证据表明上帝是不存在。于我，只不过倾向于认为不存在。

为什么会大爆炸呢？

宇宙大爆炸的因果关系是什么？

以上引用部分节选于霍金所著《时间简史》第八章。

〉〉但是，如果宇宙确实是完全自足的，没有边界或边缘，它就既没有开端也没有终结――它就是存在。那么，还会有造物主存身之处吗？

有。

宇宙本身这个自足的系统，就是上帝存在的形式

如果不能，就说目前还不知道。而不是说，就这样，用不着去研究。

问句为什么，知道前因后果，是人的本能，也是逻辑的基本前提。

但是，基督徒会说：

人们个个以为自己是上帝。

上帝存在吗？证明给我看。

你不能说服我，所以上帝不存在。