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主题:太行发动机大有潜力 -- 晨枫

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家园 最新的消息比较鼓舞人心

太行在歼11上的工作已经很长时间没什么消息了——没有消息就是好消息。

另外,AL31的维修和再制造翻新工作取得很大进步,用粉末合金盘代替了原来的高温合金盘,让寿命达到了1500小时,首翻时间达到500小时,超过了原机900/300小时的宣称水平(实际上还达不到)。

这样看来,中国宣称愿意帮助俄罗斯改进RD93提高推力的话,还是有底气的。

家园 工程上不同代的产品往往是并行的

第四代发动机的研制和完善,和第三代发动机的研制和完善,在我国不是相继的关系,是叠加并行的关系。

家园 消息很好,送个宝

谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

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家园 不能比
家园 老观你确认你说的是沈阳而不是火星的606 ?

什么是比较早的时期? 什么叫走的比较多? 比一年两百多还要多? 一年三百? 五百?

航空厂所走人多的时候有两次,一次是八十年代初放马南山的时候,一次是九十年代初中期大家下水学游泳的时候.即使是这两次,606所因为本身始终有部分项目,而且在大城市沈阳,再加上许多员工本身就是东北人,多少有家乡的便利,走的人比起来也不算多.反观624,因为地理位置的原因,在80年代骨干差点没走空了,就算同城市的410厂,九十年代中期大学生去了只能拿两百块钱,根本就留不住人,不过留住的现在都牛了.

楼上说7万一年打底是不是我不知道,你确认你说的不值钱的7W是人民币不是越南盾? 去年,某知名外企上海招的名牌大学硕士生,薪水就是6--7K一个月. 国企的收入含金量高又不是什么秘密.

别老拿听说说事,好歹也算个军友,法国宇航研制发动机这种笑话都出来了.好歹古狗一下,为了验证我还特意搜了一下中文维基,说句真话就那么难?

家园 谁家放出来的?栓好呀!
家园 怎么不能比?

美帝的每款新发动机,研制周期+完全实用化,需要多少年?

家园 沈飞普通翻译的月工资是5千。

这可不是胡说。

家园 怎么了?刺痛了?要注意风度啊
家园 留给太行的时间确实不多了

对于四代机而言,推比10的发动机是标配。三代半是推比9起步,即使三代最新改型的发动机也大量采用先进发动机的技术。米帝下一代推比15发动机的开发研究也在紧锣密鼓地进行着。太行现在刚刚爬到澡盆曲线的底端,已经比米帝晚了快30年,它的装机适用对象——三代机已经到了应用的后期。现在土鳖还在大量生产装备三代机,其生产速度恐怕世界首屈一指。但这种速度只能持续到土鳖的下一代飞机服役,然后新机的压倒性优势和更加压倒性的费用就会成为新的重点了。根据各路网络大老的分析这个过程还需要十年,换句话说太行还有十年的好时光,之后就只能敬陪末席了。

家园 老大出手,一个顶俩,哈哈

不是说太行使用了很多三代半技术、但性能只有三代吗?个人感觉这是TG经验不足,红烧肉烧出白菜味的结果。10年时间不知道是不是足够,但是生产和使用经验是挖潜的最好催化剂,TG变态的生产速度使经验积累加速,有利于太行达到和超过设计要求,早日进入F100-PW-229那样的境界。没有太行的经验,四代发动机只能是空中楼阁。这不光是一个基本技术的问题,恶魔就在细节之中,而细节只有大量的使用和不断的改进才能发现。或许太行相当于96坦,四代相当于99坦,这是一个渐进(尽管曲率很大)的过程,我们没有本事跳跃,只有走通。

通宝推:崇山彩云,
家园 本人老大的不是,胡说的有

根据网上诸位大老的说法,太行的底子是CFM56,也就是F101的核心机,然后再添加若干部件,而成。据说土鳖对抄来的核心机总是吃得不够透,添加的东西也有生搬硬套之嫌,匹配起来总是有些不太合适。太行不靠谱的原因除去态度和质量,也有理解不够深入的问题。如果能多攒些经验当然是有助于改进优化了,然则要大幅提高性能还是需要更新一代产品的引领。如果网上HKC们的消息属实,四代核心机是土鳖自己从头搞起的,实验做得更多,数据反而更丰富一些。所以太行跟四代很可能是平行发展,然后由四代转移一部分技术来改进太行。不过即使这样,10年后也应该是四代的天下了。

家园 再多说一点

由太行可以改出其他类型的发动机,例如加大风扇来得到适合大运的型号等等。根据一般的经验,运输机的服役时间二、三十年还是有的,换句话说太行改型也有这么长的寿命。装备太行的三代新机在土鳖至少也有二、三十年的服役时间,所以太行本身还能存在很长时间,只是作为主力的时间只有今后的十年而已。

家园 鸭子老大不许谦虚

你说的对,抄来的东西再好,东抄一段,西抄一段,拼起来的整体性就差。那就等四代机了。希望太行相当于歼7,四代机相当于歼10,走过这段路,后面就是阳关道了。

网上看到太行用AL31的机械控制硬凑F101的核心机,看得我都窝火。我是干自控的,自控第一禁忌就是不顾对象硬套控制律,怎么能这么干呢?

家园 说起大运发动机

看到一篇文章,讲GE、PW和RR的下一代涡扇,看得心惊肉跳啊。三家都不再在核心发动机上打转转。RR在动开放转子(open rotor)的脑筋,这和桨扇是差不多的意思,但用加大直径和降低转速避免了噪声问题。RR的三转子正好分别驱动高低压和风扇。PR在东齿轮减速风扇的脑筋,实际上用双转子达到三转子的效果,而且涵道比加大到20以上,实际上相当于ducted turboprop了。GE用SNECMA的三维编织技术全复叶片,刚度提高,重量减小,中心桨盘缩小,这样在外径不变的情况下,提高涵道比。不过GE的涵道比限制在10一级,更大涵道比下风扇和低压的转速没法协调,双转子、无齿轮减速就吃亏一点了。和中国的高涵道比涡扇相比,这些都是科幻级的技术了,但都将在10年内产品化。中国大运涡扇即使在10年内能达到CFM56、V2500的最高水平,也和西方大三差一大截啊。

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