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主题:【原创】“三峡灾难”还是三峡发展 -- 2313234454dfsd

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家园 呵呵,你牛。你把你的动物性本能管理得很好。
家园 有一个基本常识,山区基本没有良田的

起码不可能有大片的。

6 000~7 500kg/hm2换算成亩就是亩产400-500KG.03年湖北和四川的平均亩产大概也就是300多KG,很难想象如果山区的亩产都有400,平均数字却只有300多。个人倾向于这个数字有问题。

我在河里面拜读忙总的都是一些关于企业管理方面的文章,从来没机会看过对于三峡相关的文字。所以我对于他在这方面的权威性表示一定的怀疑。

如果晨枫发文大谈经济政策应当如何如何,陈经侃侃而谈大飞机的技术问题一样,虽然都是河里的大牛,但是超出了他们的专攻范围后,权威性都要打一个大大的折扣。

讨论问题的目的是从中学习,火气十足的吵来吵去是件很无味的事情。同样的内容你信别人不信也属于正常,说清楚就好。

家园 常识要服从事实

你拿全省平均与专门挑出来的比,怎么比。而且有新闻报道,专业文献综合交叉对比,你看不出来么?

我把这些文献,新闻找出来,就是要破除你这种“常识性”的想当然。万亩良田是存在的。

家园 我谈的似乎是环境问题。另外,移民出现的问题不足以大到否定

三峡工程的伟大、英明的程度。

移民问题我是这样看的:

1、当地经济与之前相比,改善可用不可同日而语形容之。

2、本地本身的经济很脆弱,没有成体系的经济发展模式,可持续性不强。现在的很多地方的繁荣靠的是输血发展起来的。而输血式的发展有一定的瓶颈。这导致了经济的不可持续性。

3、如何增强当地经济的可持续性,是一个全新的课题。并且现在很多地方也取得了非常可喜的成就。就以秭归为例,现在大面积种植脐橙、柑橘,就走出了一条新路子。

4、这些问题与三峡工程的伟大相比,都不足以否定三峡工程建设的合理性。

另外,三峡区域的大片良田,我实在看不出“大片”在哪里?可能是我眼睛比较近视,只看到了高山与峡谷。那些梯田的粮食产量,一个江汉平原就抵得上好几个“大片良田”的产量。这些地主的靠发展这种农业,基本上是死路一条,只能走其他的路子,比如,水果。

家园 完整版发出来了,这个删除。
家园 del

del
家园 在网上找了大约二十几座大型水电站的淹地情况

算了其中一部分,三峡的单位淹耕地面积顶多算中等。

基本上是越往西部高山淹耕地越少,但输电损失就越大,防洪能力、改善航运效益就越低。

现在没法发稍长的帖。

del
家园 这些数据最好能给个出处

不过这不是重点。

你这儿说的单位(库容,装机)淹没的面积,而蚂蚁提到的是总面积,还是定义为良田的。似乎两者没啥必然联系啊

家园 这些网上都能搜到,可能不大准但不会有大错。

  总面积当然要结合得益来看,得益多付出也会大,你不能用三峡与十三陵水库比总面积。也不能说两百万买一百平方的房子就比一百万买五十平方的价格贵。

家园 这些都是从装机容量、库容、淹没耕地算出来的。

  大部分水库的数据都能搜到,计算也简单,小学水平够了。

  三门峡水库据说是淹了九十万亩,这才真是良田哪。

家园 三峡淹没的“良田”都是在河谷里,

都是积沉下来的古河床,如果是良田就说明没什么卵石,说明古卵石应该积沉在更上游。

家园 【原创完整版】再计算一下,看看三峡淹没的耕地是多是少。

三峡水库淹没耕地是43.13万亩,看上去上几十万了,那么算一算。

  装机容量是1830万千瓦,折合每万千瓦是236亩,如果算上准备增建的420万,折合每万千瓦是192亩

  总库容393亿立方米,折合每亿立方米是1097亩。

  防洪库容是221亿,折合每亿立方米是1952亩。

新安江水库 淹没耕地:332200亩

  装机容量:66.25万千瓦,折合每万千瓦是5014亩。

  总库容216.26亿立方米, 折合每亿立方米是1536亩。

  调节库容102.66亿立方米, 折合每亿立方米是3236亩。

丹江口水库 淹没耕地: 429000亩

  装机容量: 90万千瓦,折合每万千瓦是4767亩。

  总库容  208.9亿立方米,折合每亿立方米是2054亩。

  调节库容 102.2亿立方米,折合每亿立方米是4198亩。

  三门峡的90万亩耕地就不用算了。

当然,有淹没的少的:

四川太平驿水电站,淹没耕地34亩

  装机容量26万kW,折合每万千瓦是1.3亩。

  总库容75万m3,折合每亿立方米是453亩。

  但这样的坝址是打破灯笼也难找。

  我看到这还以为是写错了,但看到移民数是73人,两相符合。

  在网上找了大约二十几座大型水电站的淹地情况,算了其中一部分,三峡的单位淹耕地面积顶多算中等。

  基本上是越往西部高山淹耕地越少,但输电损失就越大,防洪能力、改善航运效益就越低。

注:基本数据都是网上搜得,折合后面的是我算的,小学水平会除法就行,之是拿耕地数除以前面的数。

  昨天怎么也发不上来,今天不用代理用淘客XX就能发了,难道是翻墙的原因?

家园 插一句

良田亩产400-500KG应该不是特别难,特别是如果算双季的话。我是江苏扬州的,我们老家一季水稻或者一季小麦的产量大约就在500公斤左右,全年产量约为1000公斤,所谓吨粮田。按照这个标准,一年产个500公斤粮在我们哪里是在算不上顶好的田,当然在山区这个不一样。

至于一个省的平均亩产当然大大低于这个数字,而且这个平均亩产是怎么来的我也不清楚,就不多说了。

其实三峡淹没耕地是肯定的,其中有一部分甚至可能是不小的一部分是良田也是可能的,但是怎么可能一个工程只有利没有弊?三峡要是只有好处没有坏处也不会有这么多争论了。最后不过是一个利弊权衡罢了,上面njyd兄其实已经做了挺好的说明。

家园 没有卵石?

03年俺徒步三峡的时候, 俺在青石前面踩着似乎看不见边卵石走了绝望地走了好久. 可惜那会数码还不普及, 拍的照片太少了.

家园 有卵石就不是良田。

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