主题：说说俺对老铁要开新网站的理解 -- 煮酒正熟

而且我一直认为管理层应该只对铁手复杂就好,有问题的帖第一时间封掉才是解决办法的途径.关于新站,就算收费,也不能保证不出今天的问题,要不就商业化操作.观望者:我认为,收费可以商榷,

不过也没人真敢把老铁剥光，

至少我是不敢。

这世界上，最不能容忍的不是谎言，

而是一针见血的真话。

人性哪。

西西河被墙，这是大环境，很难改变。分站后也不能杜绝这种可能。

开新站，避免敏感话题，势必需要比现在更强的管理，能做到么？而且分流后很难避免带来更多的混乱。只谈风月，西西河并没有特别大的优势和吸引力。而且会给人一种高高在上，脱离实际，不食人间烟火的感觉，反而会失去很多河友。

觉得西西河现在不应急于分站，而是一步一步来，先应该加强管理，有必要的话再考虑分站。两步并一步走，以西西河现在的情况，做不到。加强管理这一点，是河友共识，老铁应该听一听大家的意见。当然具体做的时候不可避免会有一些争议，但绝对是利大于弊的。管理不可能十全十美，总体平衡就行。河规的执行上，既要坚决执行，但手段上可以灵活、人性化一些。比方说某大牛违反了河规，可以用较缓和的措辞进行说明。删贴、关小黑屋应该可以得到谅解。如果删错了、封错了，西西河管理层道个歉也是应该的。

拿虽远兄的帖子来做个例子，虽远兄在中医方面的观点俺有同意的，也有不同意的。但某个ID对他的帖子进行了攻击性回复，但没有提出自己的观点和理由。如果俺是管理人员，俺就会删贴并提出警告。如果坚持不改，就关小黑屋，毫不手软。虽远兄的脾气大家都知道，如果他针尖对麦芒，以牙还牙。俺就会把处理情况跟他通告一下，然后说考虑到西西河的河规需要大家共同遵守，不得不删掉虽远兄的帖子，希望得到谅解。具体做的时候，俺可以让虽远兄的帖子先贴上几个小时，再删。版面上再给出删贴说明：此贴因不符合河规被删，并不代表西西河同意或反对帖子的观点。俺觉得这么做，虽远兄完全会理解和接受，河友也不至于有太大意见。

象忙总引起争议那贴，管理应该及时沟通删掉。同时版面上给出敏感贴的提示。至于出现littles那样的帖子，那很难避免，如果忙总没有太大反应，管理可以不删。忙总反应强烈，管理就应该及时作出反应，删贴。同时提醒littles注意措辞，避免使用涉及攻击人格的措辞。

其实在河里，引起争议的帖子/ID并不多。这样的处理方式看起来有些繁琐，但是处理多了，就可以形成一些模板，稍微改动一下就行了。采用有限制的举报（超过一定限度才引发版主/监察响应）和版主删贴制，可以省掉很多事情。如果版主忙不过来，就多找几个监察。上岗前拿几个例子培训一下。

导致西西河的天翻地覆、最后有ID闹出走的，最大的原因不是有争议的帖子，而是处理不及时、处理方式不够灵活。好的管理，不会很轻松，也不会没有矛盾，而是能及时恰当地处理矛盾。

西西河河友总体素质很高，铁手事必躬亲的做法，其实限制了自己进一步拓河的可能。既管不了，又管不好。只有大牛要出走，才是铁手该出马的时候。由铁手在版面上劝解，大牛们应该可以给个面子吧。

铁手该放的权就放，有点风波也不用着急。及时总结改进，逐步完善，形成良性循环后，西西河的雪球会越滚越大的。酒香不怕巷子深，把西西河做好才是当务之急。不必太在意暂时被墙。塞翁失马，焉知非福。往往被禁的东西吸引力才大。国内的河友上西西河不方便的话，就多写几个好帖，帮西西河汇拢一下人气。西西河也可以利用象开心网这样的资源，帮河友翻墙。这也是解决问题的一个途径。

原因无它，分站就是人气分流，越分越小。另外封闭的网站虽然内部纯净，但保持不了人气，因为很快大家彼此就熟透了，谁是什么观点，肚里有多少墨水，就都知道了。人一旦彼此熟悉了对方，可聊的话题也就少了，到最后虽然大家都不愿意散伙，但也没有多少参与讨论的热情了。这样封闭的网站最多也就维持五、六年的样子，最后就是“天底下没有不散的宴席”。

至于现在的CCTHERE，最好的办法就是加强管理。老铁的错误是一个观念问题，而不是具体管理技术问题。老铁不纠正自己头脑中的错误观念，CCTHERE的问题就无法解决。至于什么是老铁头脑中的错误观念？我认为他给CCTHERE的定位和给自己的定位都有问题。

首先，CCTHERE是个什么性质的东西？是沙龙俱乐部，还是跳蚤市场，亦或是个共和国？从老铁对它的描述看，显然他是希望把它办成一个俱乐部性质的高级沙龙。既然这样，那就按照俱乐部的管理办法，门口有把门儿的，未成年者不得入内。入内者遵守俱乐部的规章制度，一旦触犯，轻者警告，重者逐出。

就是按照跳蚤市场的方式办CCTHERE，你也需要根据市场的大小雇用足够数量的保安，一旦出现纠纷能够及时制止。

现在有些人总动不动拿出“免煮柿油”的框架来套CCTHERE，这是极其荒谬的。“免煮柿油”对于一个国家一个社会来讲，自有其存在的合理性，因为一个人生于斯长于斯死于斯，自然与其他人享有同等的权利，所以“我们要免煮！”，“我们要柿油！”。但CCTHERE毕竟不是个社会啊，除了老铁，没人与它共生死。既然如此，也就没人有权利在CCTHERE要免煮，要柿油。CCTHERE是老铁自己搭钱建了个房子，免费开门请大家来PARTY，这本应是个“客随主便”的场景，在这种场合要求免煮就未免有点太不知好歹。

这样的场合里，主人对来客不可能做到一视同仁，必然有远有近。对捣乱的来者板起脸训一顿甚至叉将出去，都是主人的权利。客人要是看不过眼最好默然退场，实在忍不住抗议几句再愤然离开也未尝不可。当主人的对此完全不必在意。当然，如果主人行事太不公平，导致大多数来客一齐退场，那是主人的杯具，只好自己面壁思过去了。

现在的问题就是老铁这个主人不肯行使一个主人的权力，甚至不肯邀请一批人替自己行使权力，对CCTHERE的管理甚至不如一个跳蚤市场，然而却期望它能像个高级沙龙，或者期望它能像个成熟的免煮社会，这不是南辕北辙、缘木求鱼吗？

对老铁的这种荒唐做法，俺只能说：老铁，你本来是个老板，是个屋主，本该行使老板或屋主的独断权，可你却非要在意客人过分的“免煮”要求，拿自己的房子给人当免煮试验田，然后对客人不遵守规矩的行为痛心疾首，你这是何苦呢？

这不免使我想起以前人们玩过的一种叫“文明”的电脑游戏，玩者凭空建造人类社会。玩好了，“社会”健康成长。玩不好，“社会”就会衰败。我现在的感觉就是老铁对CCTHERE，就像在玩“文明”游戏。可是，“文明”游戏玩坏了，重启就是了。CCTHERE要是玩坏了，人气就散了，重启就不是相同的资源了。

所以，对老铁的劝告就是：CCTHERE不是“文明”，最好不要重启。拿出屋主的权威去对待不请自来的客人，识趣者留下，不识趣者请出。不要怕被人骂为专制。CCTHERE不是一个国家社会，没有免煮的必要。来客既然不是与其共生死的“公民”，也自然没有要求免煮的权利。你不是创建人类社会的“上帝”，你只是一个俱乐部老板，你需要用适当的方式管理适当的对象。

• 不赞成分站

总是血淋淋的。

大部分人都是受不了的。

送花!

我个人觉得,这是至今把问题分析的最到位的贴子.

但我对分站分流的建议有保留.那样的话,会把西河的精将和拥兵都分割开来,是个南辕北辙的点子.

我更倾向提高管理水平后的版主制,这一点可能要借用一下忙总的那个"把目标变为计划,把计划变为步骤,把步骤变为行动,让行动成为结果"了.

"路线确定以后,干部是决定的因素",各版的版主是它的关键, 是西河存亡兴衰的"魂"!

它应该是一个同心协力,扬长避短的"团队",不必都是"铁笔",但必须是真正把西河的稳定发展当成自己义务和职责的无私"奉献者"!

我个人的标准,他们应具有三个基本条件:

1. 能理解西河的外部环境和内部河况的历史,现状和变化,来实时地采取合适的管理方法,应对和引导.

2. 他们在处理时,始终是处于"第三方"的地位,没有"屁股"的倾向,保护西河是他们的第一目标,他们不会因自己的好恶喜怒来意气用事.

3. 追求"真善美",反对"假恶丑",大多数人来河里游,都是冲这个来的.因此他们有责任去"筑堤,滤污,开源引清水".

选择和管理好版主,则是河主的权利和职责,那是在任何时候和任何情况下都无法推卸的!

看了下面的一些讨论,我再加几句:(一家之言)

"被墙"的原因,并不光是因为讨论了"敏感话题".

而是因为在已有可能"被墙"的"特别时间点",对"敏感话题"的处理方式造成的.

大家难道没有感到在"被墙"那以前,关于很多"敏感话题"的更过头的话都没事吗?

大家都可以回顾一下西河的历史,看看我分析的是否有道理.

另外,我还感到,即使是热衷于那些讨论的部份人,在政治方面的敏感度也是要远胜于我们这些海外人的.他们难道不会预感到西河"被墙"的"临界点"吗?

我不想再多说什么了,只想呼吁河友们,为了那些须翻墙游河的"同好"们,为了河主的苦衷,为了西河的长流不息,在选择时间来每发一贴时,都把屁股放在维护大多数河友根本利益的位置上,审时度语,既是为了别人,也是在为自己.

也许讲了一些过头话,欢迎排砖!

不外四个选项：

(1) 还是继续维持这种“无为而治”的不作为状态，但会“选择合适的人去新站”。这就是老铁目前的思路。

这种情况下当然可以有英雄版，但这个版还有多少人气就难说了。

(2)继续无为而治，而且随便什么人都可以去新站。这种情况下，就坚决不能要英雄版，否则就是找墙~~

(3) 敢于放权给斑竹，并且要求斑竹严格管理，这种情况下，可以试探性保留英雄版，但一旦发现有失控情况，就应忍痛砍掉英雄版！

(4) 新站保留英雄版，但在这个版能发贴的人需要经过极其严格的筛选。最开始不得超过20人 -- 就是这个严格程度。

归根到底就是一个意思，英雄版或者其他什么话题板块，就是再神圣再牛逼，也不能威胁到西河与国内河友的联系。另外旧站始终都有英雄版，高质量的跟贴也可以被永久性保留(这里就要看英雄版斑竹的能力和责任心了)，河友对英雄主义和牺牲精神的崇尚不会受到影响。

抓大放小

甚至长期的大事，只要短期能应付，也可以先放一放，集中力量先抓短期最重要的问题。

讨论态度粗暴、版面氛围恶劣，长久来说当然是网站之大敌，但短期并不威胁到网站生存。直接威胁到网站生存的，是那些敏感话题。

我那个主题贴，正是本着抓大放小这个原则写的。

讨论态度、版面氛围方面，表怪俺摆老谱：七年前西河刚开俺就一直作为极其重要的方面加以强调，所以俺对这方面的重视，不会弱于任何河友。虽远大夫多次和人发生冲突的事，其实我是刻意避开不提的，而只提了两件年深日久的事。

分站的确无法解决讨论态度粗暴的问题(严格执法也不行，而是需要严格执法 外加 人情世故/人格魅力)，但严格执法也无法解决被墙的问题。这两个问题哪个是当务之急，似乎无须赘言了吧？

http://www.ccthere.com/bd-all/%E8%8B%B1%E9%9B%84%E6%9C%AC%E8%89%B2/

这里面的文字怎么会敏感呢？

哎。。。

包括我也不善于翻墙的，很多人这会儿翻过来，过一阵工具失效，就过不来了。

您可能还没机会给西河做这些建议了。

而老站去期盼解封，是被动的等待一个机率也更小的运气

那么，理解您的担忧，但我还是认为要入墙，先做新站。