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主题:【原创】 对铁路售票的改进建议 -- 忘情

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家园 你不就是拿铁路说事发泄对当局的不满吗

忘情:【原创】驳斥达雅的雷人言论

家园 回答您的问题

德国那种无候车室绝对不人道不适合中国国情的。候车室的功能不是容纳全部旅客,更重要的因素是区分旅客,维持上车秩序,以德国佬那种做法,事先不用候车厅区分旅客,以国人的情形,有车到,开闸放客,肯定一窝蜂地往里冲,管他是不是我要坐的车,先上站台再说,这种情况如果发生在德国那种无候车厅的情况下,如何维持秩序,如何避免踩踏灾难?你说德国也会采取国内的办法维持秩序,没发生的事你就那么肯定?

您看您一口咬住候车厅就不松口了。前面我说过了,以德国铁路的情况,候车厅不是必要,而您非要拿中国的情况来套。用同样逻辑,我还可以说您买的房子没有暖气,放在北方是不人道的,不适合北方情况的。这样的话没有任何营养。

另外您应该是不熟悉欧洲的火车站。这边的火车站没有“有车到,开闸放客”的概念。火车站门口下车,进去扫一眼大屏幕看看有没有临时通知,下地道上站台,等车。这是德国旅客的标准进站流程。这中间没有任何关卡。也没人查票。像咱国内进站出站一道一道又一道的“闸”自然要关心拥挤踩踏问题。您肯定要说,这种流程放在国内行不通的。没错,但是人家就是这么个国情,您把中国那套拿到这来多半也行不通。就这样DB还经常被报纸指着鼻子骂呢。

最后几段您所说的想不到,打包票之类的事,我是指别的,例如说旅客素质。请问就整体而言,德国人逃票的,造假票的,买短途坐长途的多不多。一到放客时不守秩序争先恐后,上车后抢座位打群架的事多不多?看过,听过不少东西,国外本来如何如何,但国人去的多了,人家都怕咱中国人了。遇上中国旅客这个群体素质,德国佬还能坚持那样?本人高度怀疑中。

您要说旅客素质,我承认两边有差距。就我德国上学这几年,各种火车坐了不说上千次,几百次肯定是有的。见到逃票的0人;造假票的0人;买短坐长的见过,比如有中学生买错车票(真买错假买错不知道),当场补差价就是了,也见过睡过站的,列车员一般不追究;争先恐后的基本没见过;抢坐打架的0人,这还是建立在德国火车票不订座的基础上。

之所以这样,我觉得是德国人乘坐火车非常频繁,对他们来说跟公交地铁没多大区别。国内旅客不经常出行,自然也没有形成车上的习惯。这个只能借助铁路发展来改善。就像街头的IC电话,刚普及时也是被人为损坏不少,等大家都见怪不怪了,也就没多少人动了。超市刚引进国内时也是这样。

再补充几句,我所说的加车重联不是指你所说的ICE之类的,怎么跟您说呢?一句两句说不清,再简单地说,比如说列车要跑一定速度,加车之后惯性过大,刹车距离可能会超限,为了安全不敢这么做。又比如列车空气制动,制动机性能最多只能保证全列编组二十辆才可靠,你要超编,技术上得动大手术。当然,你平时任务量不满,二十辆的只编个十辆,有客流临时加两辆,这不是我们所指的加车,重联之类的。

我说说我看到的,技术方面当然欢迎您评论。

家园 中国的火车这么贵,谁敢这样上班呀。

从上海到无锡为例,一趟六七十,一天两趟。一百三十多,谁吃的消呀。这还是近的。。远的就更不说了。。。。

有人说坐普车呀,坐动车呀。来宁沪线买一次票就知道了,这些车开的少,死命开高铁。都把人往高铁上赶。这就是垄断的牛叉之处,谁让你坐我火车呢,我就这样,爱坐不坐。。

总结了俩字。。。。。无耻...

家园 复阁下:“你不就是拿铁路说事发泄对当局的不满吗”

不要偷换概念,这里讲的铁路部门,不是中央政府。

竟敢拿自己代表中央政府,好大的口气,你这是侮辱中央政府。

家园 不矛盾

我的中心意思就是说两边国情不同,德国那种做法到中国恐怕水土不服而已。所以,别拿德国的事来套中国

家园 水土不服要看哪些

您要说火车站的人流管理,那肯定不服。

要说各种无障碍设施,改善服务质量,优化票务服务,我倒觉得学习国外先进经验很有必要。这些既可以使旅客舒适,也能节省铁路的人工成本,还能做到公开公平。

家园 这得具体看

无障碍设施当然可以学,改善服务质量只能是在供求关系极大的缓解后才有可能真正做好。仓禀实而知礼仪,温饱还没能解决如何能要求更高的。现在这种供需矛盾那么紧张,当务之急就是尽力完成最基本的服务为重。优化票务服务之类的事我说了很多了,在有巨大剪刀差利润空间的情况下,你再怎么也不可能堵住黄牛的。公平公平也是相对的,绝对的公平从来不曾存在。

家园 你自己看看自己的原文

尤其是最后几段。

别吓我,我是吓大的,你觉得我侮辱中央政府,尽可以举报,让人来跨省,我等着就是了。

家园 再复“你不就是拿铁路说事发泄对当局的不满吗”

你这是转移视线,混淆视听。跟你批达雅一个套路,张冠李戴,把对你们铁路部门的批评,说成是对“当局”的不满。

你用这个词就有问题,什么叫“当局”?是铁路部门“当局”?还是中央政府“当局”?铁路部门这么牛?不许批评了都。你做的好,表扬不会少,做的不好,批评一样不会少。

以后若驳我的话,请根据我的文章内容批驳。不要游离于我讲的事实之外,讲些不搭边的话,讲大话,讲空话。

老掉牙的糊弄人的伎俩...

家园 这个事有简便的改进方案:

把普通门锁改成智能卡门禁。

好处是:杜绝了旅客开锁的可能,而且方便铁路员工的管理,避免设备损坏责任的不好认定。实际就是搞一套和住宅一样的门禁系统安装到列车上。

缺点是:增加成本。

普通列车可能没有必要,动车、高铁,附加设备昂贵,应该考虑。也许已经有了吧。

家园 这个不实用

我们在25T型车的包房用过了,结果东西极不可靠,经常将旅客甚至是领导们锁在房里出不来。

家园 相对收入贵

我说一句您可能不太爱听的。现代铁路都是跟飞机竞争的,价格只会越来越高。欧洲这边的铁路不找打折票的话也是贵得离谱。

住在纽伦堡的那位买的DB BahnCard 100年卡,3800欧一年,DB所有火车,大部分城市的公交地铁全包了。对德国人来说不是个小钱。3800都能买辆还可以的二手车了。


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家园 复阁下:“你自己看看自己的原文”

我看了自己的原文,我讲的不对吗?哪里有问题,你尽可以讲出来。。。

阁下言:“别吓我,我是吓大的,你觉得我侮辱中央政府,尽可以举报,让人来跨省,我等着就是了。”

这就笑话了,在这里讲话是大家的自由,各人有自己的看法,不至于蹲班房吧。。。。

这里讲的是阁下把我指责铁路部的话说成是我对“当局”的不满,我觉得你这样说很不对,张冠李戴,把自己和中央政府混为一谈...

家园 反正是子弹头的,记不清是不是动车了

好多年前的事了

家园 复:相对收入贵

你觉得基于中国的国情,这样做可以吗?中国的这些基本设施费用和国外一样贵,中国靠什么养活15亿人口,怎么应付一年新增的两千万劳动力。

这些基本支出的增长,直接增加我国的几乎所有领域的生产成本,直接使人民币在国内贬值。这对国家的竞争力是毁灭性的削弱。所以,我在前面的文章里面讲亲者痛,仇者快。这是在杀鸡取卵,自绝门路。

我不晓得国家转型还要多长时间,但我觉得50年甚至100年之内,乃至永远不能离开世界制造中心这个位置,不能被别人抢去。我们有15亿人,以后更多,要想安生的活着,必须牢牢把世界制造掌握在手中。美国高端产业那么发达,才养活了多少人?以中国整体国民的教育水平和教育基础,有多少人有能力搞高端产业。所以,制造业对中国的意义非常大。当然,不是说不搞高端产业,要搞,两个方面都要抓。搞低端制造产业,是稳定国民。建造稳固的国家基础,搞高端制造业,是为了将来不败与他人之手。现在最忌讳,头脑发热,自毁长城.....

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