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主题:也说中美科研体制-和穿越兄 -- 小旋风

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家园 捞不了几个

,提成也就10-15%,手下的博士生,小老板也要发奖金把

家园 纵向提成可以忽略

自然科学基金明确不能提成,其它纵向比例也很低。

家园 这才是看问题的王道!即看长处,又看差距!
家园 那在京沪一带连生活都成问题啊
家园 搞自然科学的横向也不容易拿啊

干几十年,混到教授了,收入还不如普通白领,这个就有点惨了。

家园 关键看有没有房子
家园 严格来说那个不叫基本工资

真正意义上的基本工资(岗位工资+薪级工资)大概只有1000或者1000多一点一个月,此外还有津贴,大概是前者的一半多一点,此外还有一个收入叫做岗位津贴,各地各校不同,好的地方大概能占总收入的一半或者更多。但总体来说跟小白领没得比。好处是有假期,比较稳定。中学老师可以开补习班捞外快,大学的就不可能了,不仅是规定不允许,更重要的是牌子不响,中学补习目标是高考,不在于能力,而在于会不会压题,要拿以前的战绩说话的,大学老师没有任何优势。

至于项目提成只不过是画饼而已,首先那么多人在竞争,能拿到项目的总是少数,拿到项目了也不能有多少提成,最有油水的大概是10%~15%,国家自然基金面上项目一般是30万/三年,就算拿到了能有多少钱落入口袋?何况不许提成。

横向项目或者大项目数目更有限,不是什么阿猫阿狗能拿到的,就是拿到了还有各路豪杰拦路抢劫,我知道有一个小组拿了一个四千万的项目(外来项目,与上级领导无关),进京汇报,还没离开北京就被以各种名义(所谓的管理费是小数目,领导自己拉个队伍也开个子课题来扒拉钱,有的就明抢)扒走80%以上。

以上是假设你能拿到项目的时候能有多少收入,问题是现在都是学阀、官阀当道,小鱼小虾的没人罩着要么离开这个环境,要么混吃等死。

所以浙大那个海龟博士后跳楼了,一点都不奇怪。我奇怪的是为什么跳楼的这么少。

通宝推:流沙河,
家园 下限为0上不封顶

搞理论的很少,搞工程的比较多。数钱数到手发麻的教授不少,就拿这点干工资的也不少。

家园 能当官才能数钱,不是因为他是教授。

要比工资的话,同样是学校里的,搞行政的,后勤的,工资都比教师高,他们是管考核的,不是被考核的,是替领导掌握资源的,是学校真正的主人翁,幕后英雄。

家园 不幸中的万幸是现在的国际环境是比烂,而不是比好

前几天开会,和几个老外一起吃饭。酒过三巡,菜过五味,众人不知道那根筋不对,纷纷的关于中国问题打开了话匣子。

先有个老印放下叉子,愤愤的说,印度没有长远规划,中国雄心勃勃的要在一二十年内建设若干国际一流大学,拼命的投资,从国外招明星教授回国烧钱,印度的政府没有这个雄心,他很郁闷。(我差点没笑出声来,心里想,这个牛皮吹的我都不信,怎么把老外都唬住了)

接着有个中东人,已经是DEAN了,擦了擦嘴,我们学校有很多中国人渗透进来了,自费的公费的,长此以往,美国就要被和平演变了。我赶忙接茬说,他们都是为了有个更好的前途。公费出国的都是晋升的铺垫,自费的是为了有个好前途。移民也好,回国也罢,在国外留过学的找工作起点高一些。DEAN接着问,听说中国的大学有两个校长,一个管学术,一个管政治,但是政治校长权力更大。我说是的,加强思想控制是中国大学的任务,否则再来个天安门事件谁受的了。对对对,中国人很聪明,13亿人口的大国转型需要时间。中国的政治家很有智慧,政治制度不变而经济自由化,经济发展很成功。BLAH BLAH BLAH

然后,有个加拿大教授语重心长的对我讲,照这么下去,中国很快就超英赶美了。大家拿苦老美久矣,看的出来,他把宝押中国上面了。我赶忙对他的厚望表示感谢,但是真诚的表示我们中国还差的挺远。中国是公认的好学生,对西方的先进科技接受的非常快。人民勤劳,刻苦,又有些小聪明,但是还缺少LEADERSHIP,目前还主要是为西方国家打工,短期内不具备和美国叫板的实力。客观上美国的迅速崛起和二战分不开,当时欧洲最有才干的学者如爱因斯坦都流亡到了美国,所以美国才迅速成长为超级大国。暴发户的起家是要机会的,中国还没有这个机遇。主观上东方的文化讲究论资排辈,等级森严,这种体制压制创造力。他说,没关系,日本不也是这样吗,不一样有创造力。这个不是问题呀。听说你们国内的工资涨的很快,这会逼迫你们产业升级的。中国不会永远当CHEAP LABOR的。

然后大家话题一转,对美国式的民主感到厌倦。中国的专政制度也有强项,认准的就持续不断的做下去。不换政党也就不用反复的调整政策,决策效率高。

严重怀疑这些老外是不是上过中央党校,要么就是看CCAV自学的,政治水平和国内的官员有一拼啊。

家园 建设一流大学,现在就两条:大把撒钱盖大楼,招候鸟

同时青年教师(青椒)还在为每天的柴米油盐发愁,如果配偶不是非常支持的话在家里都抬不起头来,同学聚会,避之如虎,有人问起收入,顾左右而言它,明眼人根本就不会问,一身的寒酸相早就说明一切了。盖大楼招候鸟的钱漏出来一星半点就足够青椒们感恩戴德的了,为什么没人去做?对领导没好处啊,要钱的就不用说了,就是不要钱光想要名要政绩的,做这个事情也不会给他们加分。汇报政绩的时候一提我们建设了多少多少实验室,为科研工作者提供了良好的环境;招来了多少多少知名学者,多么牛气。

家园 这是西方的传统啊

柏拉图的理想国不就是这样的么,一直到尼采都是信奉这些的,再想想西方的贵族背后到底是什么意思。民主在西方千年来一直是贬义词,这二百年来才逐渐成为褒义词的,但其实精英们信奉的,仍然是柏拉图的思想——由少数具有超越普通人的思考能力的超人作为社会的大脑,掌握政治权力,管理愚昧的大众。

家园 我bf接触过的几个老外,总结如下

一个老头,在土耳其出生,社会阅历丰富,对中国期望不错,但是几乎从不表露。

一个加拿大小伙子,在中国呆着觉得很爽。他是加拿大top 5的学校毕业的,跟我bf讲,他们大学里面的教师的半壁江山都快被华人包揽了。他被我bf统战的,对中国蛮感兴趣,当然现在还只限于吃喝玩和物价便宜,还没有上升到那么高的高度。

一个美国人,比上一个小伙子年龄大点。从他那里我bf听到了最不可思议的话。他说:终于理解你们中国人为啥不发展了,因为你们要发展就太快,因此就停下来等等,然后呢顺便捞点后发优势(大意如此)。你们原来不发展是故意的,再过几年,你们就比美国强了。blabla一大套。我bf连忙谦虚,心想,跟他讲文革啊什么的中国走的弯路他才理解不了呢。

该美国佬找了个中国小mm做女朋友,被套牢了,那个女孩子经常跟他要死要活的拼,他也只好忍受着。不知道现在怎么样了。

家园 中国会跟世界接轨的

美国重视基础科研,中国将来也会的

家园 8g一下

“那个女孩子经常跟他要死要活的拼”啥意思?

我也说个认识的一个老美,做人可精了。根本不像传说中的美国人那样心里怎么想就怎么说,他小小年纪(不超过25岁),见谁捡谁爱听的话说,别人夸他,脸上一副谦虚的表情,反而,国内有多少相同年纪的还年轻气盛,心高气傲呢。

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