主题：【原创】非诚勿扰男生攻略 -- 说了就走

从头到尾，你我之间的争论，其实主要是两个问题，即：“亡天下”问题和AV问题。前者是大问题，后者是小问题。

前面回了你两个帖子，一贴认为你不懂辩证法，一贴认为你有些逻辑混乱。可是，后面还有几个帖子（主要是AV问题），俺觉得一一回复，不是正确的办法。

在这里，俺对你提出一个总体判断吧。俺觉得：在思想、三观、认知体系上，你的整个框架是片断的（是片断，不是片段），而非整全的。

东方思想，在框架上，早在轴心时代，就是整全思想了。而西方思想（宗教、哲学、科学），则从轴心时代开始，由一个个小片断发展为一个个大片断，如今也向着整全的框架发展。

西方自轴心时代以来，在哲学上求真，在科学上求善，在宗教上先是信仰一元神（上帝），后来尼采指出“上帝死了”，西方人在宗教上要不茫无头绪，就是复归于信仰上帝。在哲学上求真，在科学上求善，这个方向是对的。西方人的问题是，在宗教上不知道求什么，陷入死路。

在东方，自《易》至先秦诸子，已经构建了整全的框架。中国人的宗教，也不再是神的宗教，而是人教了。在宗教上，孔子教导我们求美。在宗教上，中国人求美的方向是对的。中国人的问题是，对在哲学上求真、在科学上求善，没有明确的方向和方法体系，也缺乏足够的动力、兴趣和能力。

中国人经历了自1840至1949年来的浴火重生，再至1979年，中国人基本解决了中华民族的生存、繁衍与发展问题，接下来就是中华文明传承、扬弃与发展问题了。

要传承、扬弃的是什么呢？是整全的框架，是人的宗教上求美，是......。要发展的是什么呢？是学习西方的在哲学上求真、在科学上求善，在整全的框架上求真、求善、求美，发展出整全的系统认知体系，使中华文明真正发展成为包容地球上一切文明的人类文明。这，或许也正是汤因比、池田大作的“人类未来的希望在东方”的共识的本意吧。

此前争论，俺能明显感觉到，你是个很有个性但片断而不整全的人。具体的说，在哲学上，俺看不到你有求真的倾向；尤其是，在宗教（道德、伦理皆属于此范畴）上，俺看不到你有求美的倾向。

求真、求善、求美，应该是人类正常的进化方向。而悖逆于三求的，恐怕皆是进化方向的异化吧。

“亡天下”问题也好，AV问题也罢，俺的主要意思是社会整体要求真、求善、求美，你非要坚持你这个个体或社会某一部分个体去异化，俺也没有办法。包容可以，但无法苟同。

注：以上的“真”、“善”、“美”，其内涵，分别是哲学、科学、宗教里的概念内涵，而非日常生活里常用的涵义。

• 只是担心你与我之间的讨论/争论，没有交集的可能

俺说

实际上，你想要表达的，多数俺是看得明白的（你诸如此类的观点，俺见过不少）。但是，俺的观点，或许你多半没有看明白（是俺的表达问题呢，还是你的理解问题呢）。

在 在整全的框架上求真、求善、求美

里，俺不纠缠于具体问题，而是乱放了一通空炮（坦白告诉你，俺最爱看的就是主席诸如此类的放空炮，越是不懂越爱看），不知道你是否看得明白。要是看得明白，你我再回到具体问题争论上去吧。

这通空炮，让你联想到“上课”上来，已宣告了它的落空。你我之间的争论，继续下去也难有交集，只好永久搁置了。在你的地盘上，叨扰了。

至于胡雪赌气上节目，是不是没诚意。

首先，她当时是不是想和男友分手。如果是想分手，就不算没诚意。

其次，她上了两期节目，又想找前男友复合了，能不能证明之前的分手没诚意呢？我认为，她可能是没想好，冲动了。——我不希望用“没诚意”称呼之。因为这么说人家是对人家的一种指责，好像人家是骗子。我更喜欢体谅别人，而不是指责。当然，如果您喜欢用这个词来指示她的心没从前一段恋情中解放出来，从而对男佳宾不公，我也不认为有错。

至于“难保今后包括婚后不高兴了就可以采取激烈的行动。”，你这个担心有道理。如果你很在乎这一点的话，我觉得您不找她是对的。

再补充一点：当女佳宾问我怎么样的时候，要注意回答的分寸。因为现场同时面对24个女人，和单独相处时是不同的。你如果夸女嘉宾，而且把人家夸得很美，别的女嘉宾会觉得，你是不是看上人家了，那我何必留你的灯呢？而且，如果你的夸赞和现实有出入。比如，人家本来不是很漂亮，你夸人家是美女，别的女人可能会觉得你审美有问题，或者太肉麻，也会灭你的灯。

但是，如果你如实回答对方，什么地方不够好。那女嘉宾会觉得你不会照顾人家的面子，照样会灭你的灯。

实例：某男嘉宾说自己很在乎女人的鼻子是不是漂亮。

某女：我觉得我的鼻子可能不合乎您的要求。

男嘉宾：您如果不说，我还没注意到您有这么漂亮的一个鼻子。

结果现场灭灯频频。我觉得如果他的回答是“我觉得您的鼻子很好啊，我完全可以接受。”，情况可能会不一样的。

这周是“外来工专场”，本来可能是关注底层人士吧。于是，女嘉宾全换了，靓丽的模特，OL们不见了，一水的打工妹，男嘉宾不用说了，当然是打工仔，但谈吐都还不错，看完之后感觉就是，鸡嫁鸡，狗嫁狗，打工人员相互搂。

废除了的等级制度，在这一期又出现了，这，可能就是改开以来的社会现实吧。

外来工专场这期，总体感觉就是女嘉宾最看重男嘉宾是否成熟、稳重。

当时看到你这话的时候，只是觉得不对劲。但是没把自己的观点表达出来。后来想就此写个主帖，但一直没有成行。就先在这里回一下吧。不知是不是迟到得太多了。

当您说这些话的时候，恐怕没有想到另一类人的心态。现代人，对生活的追求越来越高了，对情感和性也是一样。但是美女俊男只能是少数人。不可能人人享有。追求所谓美女，所谓情场坏小子，富人或公子哥的成率肯定比一般老实人高。这在人类的多数时代恐怕都是如此。但这并不是说老实人就没有欲望。所谓AV，受众主要是宅男。也就是喜欢呆家里，没有女友的一群人。对于这些人而言，我们应该板起脸来教训他说“你找不到女朋友就应该洁身自好”吗？我想这些人恐怕都会问一句“凭什么？”

对于结婚成家的人也一样。他的一生已经定了型。跑车、美女这些事情早已经与他无缘，那恐怕只是早年间的一个梦想，接下去，也就只能多想想生活中的好处，然后了此一生了。

无论对于上述哪种人，如果他们想体验一下美女的话，所谓妓女是满足他们梦想的唯一选择。

为什么我不觉得妓女这个职业是可耻的，就在于此。与情人相比，她们恐怕更没有想要“撬位”的动机，对于家庭而言，是相对安全的。也可能是那些找不到情人的老实人的唯一选择。

但是现在跳出一个人来指着他骂“你丫的嫖妓，你结婚了，你知道吗？”“啥，只是想体验下美女，没想离婚？你想娶美女，你当初干啥去了？你赚个几百万不就都有了？你没娶上，这辈子就只能认了。”

这个指责对不对呢？我没法说对与不对。你相信它，就会认为这是对的。否则，谁说对，你不认也白搭。

咱们还是拿社会道德的变迁来讲事。现代社会里，电视上，大街上净是美女广告。电影大片里也少不了美女现身，床上镜头啥的。这样一个世界，就把男人欣赏女人的标准给带高了。要是换作古代，女人都呆在阁房里，天下的女人就没见过几个。能娶上个媳妇得很是满意了。就这样，古代嫖妓也是合法的。所以说，从最低标准上讲，我主张现代社会性工作合法化，我觉得不为过。

至于说用新的“生活方式”+“生活态度”为自己辩护。

如果从老实人的角度来看，我一生本本份份，就是看个A片，就不道德了。就是去嫖妓了，就不道德了。可是花心大少也好，贪官也罢，这些平时在老实人眼里不怎么样的人，个个身边美女不断。想想自己当初如果不那么老实，恐怕落不到今天的地步。上面那些人虽然也被人指责，但从来纵横驰骋，游韧有余，惹得人们好生艳羡。如此，情何以堪嘛！——如此，老实人只好发誓，下辈子不做老实人了。

所以说，我认为，一个道德准则，要想规范了多数人。就不能不考虑到人的欲望。如果人的欲望不能在正常渠道得到满足，而只能变坏之后才能满足的话，人有什么理由不去变坏呢？所以，在不伤害到他人的前提下，满足自己的欲望，我不认为有什么不对。看AV绝对就属这一类。至于婚外性或婚前性，是否伤害了对方，完全在于自己的另一伴对这件事情是什么态度。在古代，婚前失贞那绝对是天大的事。而在现代社会，要求处女的程度已经远不如过去了。这就是人的态度在变化，也就是出现了新道德。

老实人是看重社会秩序的。也是看重名分的。如此才会提出确立新道德的要求。如果不看重道德，直接去做就是了，还管什么呢？所以，这种心态和您提到的什么不承认自己坏，是两码事。

而树立新道德还有一个好处，就是把一部分人洗白出来，以便其他道德能对他继续起作用。

有人在研究张居正的时候说，后人指责的张居正的生活文活腐化等等，多发生在夺情事件之后，因为张居正没回家守孝，结果被朝中大臣骂得简直不是人了。经历如此之后，张先生觉得既然如此，那么其他节操也就没必要那么看重了。

还有一部分人，把嫖妓、AV这类涉及性的事看得很重。总觉得，如果这都干了，别的什么坏事干不出来？

其实，这还是一种道德观的作用，而不是行为本身的作用：

一个道德，在你心中占的重量越大，你越不愿突破它。如果突破了，的确可能对别的都不在乎了。这就如同上面说的张居正的例子差不多。我虽然认为婚前守贞是没意义的（意义主要是保证孩子生父可以确定，以维持父系社会的家庭私有制的传承），但如果一个古代女子突破了这个，我的确要好好审视一下，她是道德败坏，还是另有奇异的异人。但换到现代社会，因为不再把这东西视作一条绝对的道德底线了。所以用来检验一个女人是不是好女人，也检验不了了。如果当年有人认为女人不讲处女了，就会亡天下。那么他会看到，今天也没看见野兽食人之类“亡天下”的惨状。

看了到第二期才发现，我的这个结论下得太早。第二期里面对一个既不成熟又不稳重的帅男，那么多女生集体破功……无语了。可能是女嘉宾们自己太不成熟了吧。面对帅哥，自己的标准全没了。

你的这篇回复,我才看到.虽然说你声明这是最后一贴,但我觉得还是应该回复一下.也算是多谢你对我的关注.

先从比较简单的地方说起吧.

曾某某当然是男人.这个,怎么说呢,虽然我电脑网络的知识很薄弱,但百度还是会用的.

你的意思我也清楚,你直说女人也未必支持马诺的言论不就完了吗?何必兜个圈子.我可不希望您和我说多了几句话,被我带得唠叨了.

至于说,女人支持不支持马诺的言论,是每个女性个体的自由.至于说每个女性是怎么想的,我没做过调查访问,自然无从得知.所以说你的这句话:

基本上出于你的臆断,"理性的反思、逻辑的推理和人性的考量。"说得很好很有力,但是可能还需要你我共勉.

继续说别的,你开头这段:

国家对你青睐与否,和你是否干过越位出轨裸奔的事,没有必然的关系.看来,我们又要共勉一下逻辑和理性了.

你可以不关心国家,但并不等于国家不去关心你.有时候你想不被关心都不行,比如说,拆迁.好吧,这个话题就不引申.

说点小的吧,比如说宝马和电动车.可能在你看来,聊天说到自身处境就难免是自恋,如果真是这样的话,那我也没什么话好说.毕竟以推测他人的想法作为论断,不是我的习惯.我只能从个人出发.

比如说电动车和宝马,据我所知在很多城市,都开始实行禁摩限电.当然先声明一下,政府总是对的.禁摩限电自然有它的理由.只是像我这样骑电动车出行的略感不方便,也就是上班要绕个3公里而已,虽算不上什么大事.但内心深处难免会对不受限制的宝马车存着向往之心.而我所说的,希望政府稍微温柔一点,也无非是说在提高城市品位,创建文明城市(换句话说,骑电动车或摩托车就算不上什么文明的事)的大义之下,稍稍注意发展一下公交事业,其实我是不介意坐公交车的,特别是看着公交车在大街上横行无忌,宝马奔驰纷纷让路,心情还是很愉快的.这么说你明白了吗?我想我的要求基本上也是出于人性的考量吧?

既然说到国家了,继续说下,国家不是论辩的对象,虽然你又给我扣了个自由论者的帽子,但是我还真不是什么自由主义者.我所谓的自由,只是在你我之间,为什么呢,很简单,你不同意我的观点,我不同意你的观点,没关系,你奈何不了我,我也奈何不了你.但国家不一样,在关系上,我和它可不是平等的.武器的批判常能轻而易举的粉碎批判的武器.再说我为什么要批判政府,我的工资还是它给的.既然现在有关部门说拜金是不好的,那拜金就是不好的.有关部门希望封杀马诺,马诺就是应该封杀的.就算有一天我会反对政府,无论如何也不会因为马诺.

最后再说几句,你给我扣的帽子,虽然我未必认同,但我尊重你对我的看法,也谢谢你愿意对我表明看法.怎么说这也是种关注.我能说明的,我会尽量说明,当然说到现在,我同一个意思说了很多遍,你我依然各自坚持自己看法.这也没关系.非如此何以消漫漫长夏.

至于说把马诺和某种特殊行业的从业者相提并论,我仍然认为这是种侮辱,是对马诺的侮辱的,把法律做为底线,无论如何都不能算过.不管你是否喜欢这些法律.

既然是总结贴了,我也多说几句,在当下这个以财富的多少来衡量成功与否的社会,马诺不过是随波逐流罢了,用个人的婚姻来换取财富,这算不上什么高尚的事,但也不触犯法律,在我个人尊重马诺意图改变个人命运的努力,虽然我并不很认同她的一些说法.但我仍然希望她能过上她想要的生活,也许她以后会后悔,谁知道呢,人总是不会满足的.而一个人一生中有机会有勇气去选择追求他自己认为好的生活的阶段并不算太长.作为旁观者的我们,如果自身不是追求以充斥着道德优越感为快乐的生活的话,对他人的生活取向多一些宽容似乎更好.当然这些都是我多余的话,爱怎么样就怎么样吧.

17，不要主动提到过去的恋爱。因为这往往会挑起话题。除了女生会在意你心里还有没有过去女友的影子外。还可以会谈起分手原因。谈到了分手原因，如果你说是女方责任。女嘉宾们会不爱听，会提醒和诱导你，是不是你自己有问题，而把责任单方面地推到女方身上；如果你说是你的责任，那么女嘉宾会因为你有问题而灭灯。

18，如果你提到相亲次数很多，那么女生会灭灯（比如2010年10月17日晚那个43次相亲的）。因为女生会觉得相这么多次亲没成功的人，一定有问题。我也不该选他。

其实我估计如果我去的话，我说我代表SB和cchere会引起轰动的

我相信80%甚至90%的女性将经济问题当成择偶的首要标准。但是这不等同于她们拜金，不等同于她们追求荣华富贵，更不等同于道德堕落！她们中的大多数只是害怕整天为金钱发愁的日子。

另一方面她们中的大多数要求却不是很高：将来一套属于自己的房子，有稳定的生活就行了。

你所用的“首要标准”在我看来换成“基本标准”更合适，因为这80%的女性不会因为有钱会嫁给一个毒贩或者去做二奶。也就是说她们不会因为金钱去降低男方或者自己的道德标准。所以你把这要求和道德标准联系起来时一个很奇怪的做法。

用所谓的经济问题去为道德堕落开脱，是非常无耻的！