西西河

主题:对西西河的朋友说几句 -- 鳕鱼邪恶

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家园 这个问题恐怕无解吧,西西河人多了,就会什么人都有

你不能让所有的人都说话很平和,老萨说话很平和,但是不可能让人人都像老萨一样

虽远大夫说话有点尖刻,难免的招致了一些人的围攻,但是也有人支持虽远大夫,我也支持,无他,认同虽远大夫的观点——虽然不认同他的语气

这个是改不了的,当然,您来说一下,肯定会起到往好方面推动一点的效果

家园 说话的一大作用就是宣泄情绪。

说话的一大作用就是宣泄情绪, 怎么能说没有用呢。

你再怎么分析这么说话非但无益,而且有害于本来要表达的意思。 又怎么敌得过一个爽字。

男的喜欢说女的情绪化不理智,其实深处大家差不多。

家园
家园 这件事情本来就是被粉丝和有闲者“拔高”了的

littles脾气不好,发帖不拣词,这是大家都知道的。就我个人而言,littles的帖子,我有的给他送花,有的不给他送花,有的甚至嗤之以鼻;原则很简单,看是否言之有物让我作为读者感觉有所收益。而至于说littles管不住他的嘴的那些帖子,各位河友可以选择对骂回去,或者向管理举报。该删帖删帖,该短封短封。要么耍爷们脾气,要么打出“规矩透明”大旗一视同仁。这就是个正常事。

但“忙总 vs. littles”这件事情是什么?

第一阶段:littles发帖言语过激,至于说越界不越界,越界多少,各人自有判断。如果报到管理那里,也是管理判断好了。但“忙总 vs. littles”这件事情的发展不是这样的。忙总收到几位河友的激烈批评之后(我印象里起码有littles和蔡总吧?),也“拔高”了口径,把批评上升到了批判,简言之,就是不就事论事,历数给littles(对蔡总文其实也有暗示吧)送花人士,并指出西西河居然有这么多河友这样,令其震惊失望。

话说到此,就辩论风度而言,其实也无高下之分了。littles首先把话题“政治化”了,忙总的反击同样也政治化,通过言语对“对立阵营”所表达的划队、批判,直接连道理论述也省了,上来的就是论断。

不错,网络不是学术论坛,不求文献全,甚至不求逻辑必须严谨,天马行空可之,然大致公平才可。不满littles,可以向管理申诉,如果各位真的一口一个别人“极左”“极右”不讲道理的话,那么自己讲道理该怎样做应该没有异议吧?去投诉littles,成了治一治他的嘴巴,让littles也五讲四美三热爱了,我谢谢你

但如果你不满的是3位数的河友给对立贴送花,那就是另一码事了,那只能是自己给自己置气啊(我也经常自己如此给自己置气,但....我不给组织添麻烦啊)。你不满你能怎么着?找铁手裁判百多号人素质太低不能进北大,错了不能上西西河发文,还是....改变整个群体的游戏规则?我想铁手也做不到。说白了,在西西河,谁能说自己最高明呢?那只能各自纾解不是?不然一个网站,怕gfw,怕zxb,怕美帝国主义,到头来还得怕河里大牛心里不舒坦,这显然不现实啊。风花雪月还有个子奉不语写“情色文学十年间”呢。

第二阶段。忙总后来删了自己一篇文,息事宁人,有胸襟,不错。但同时又讲自己歇一个月,这也是个人选择。但这时候粉丝们上来跳脚了,非常具有参与感,不亦乐乎,似乎掺和惨和自己也就成了跟自己所拥护的大牛一样有水平。群轰littles,通过历数并批判littles“长期以来的行为不端”来加强自身站队行为的合理性。littles贴出忙总原文回应。littles贴出原文这个事情,后来也许成为了封他id的主要理由,这算是“2.1.7 恶意纠缠过去的事情”。除却这个封杀的理由的确比较后现代(这个太神奇了),怎么就没有追究一下,是谁们的一些行为,诱致littles要贴出忙总原文来的呢?

这或许就叫做罚不责众吧。

之后可以说高潮迭起,路边小同学出场,他后来虽然表示并非本意(最后的解释和说明),但他的檄文路边:举报帖子,呼唤忙总归来,兼谈西西河风气事实上起到了组织对littles的材料进行批判的作用。自此,粉丝的情绪贴加上部分反对贴共28页,另有分会场若干,其中又传出忙总宣布永久离开的消息。然后littles被封。

自此,对于我们这些酱油群众而言,粉丝的热潮,再加上忙总两次宣布离河之意,成为了管理封littles的压力,或者说动力。这种逻辑串联,可能不符合实际,但符合实“情”吧?

那么,到底是littles管不住自己的口导致这个“下场”吗?还是粉丝们的热血喷张再加上偶像有意无意的互动而造成了又一起被拔高,意在于整垮对方而不是讲理的热潮?而对于还出现了一系列这样的帖子

各位如果真是主席的好战士,就请接过主席的枪。事情发展到这一步,让我们回头看,那些主宰了这一场汹涌大戏的,真的是因为littles说了几句或许按照你的理解而言“过头”的话吗?

人们普遍都以为自己是讲道理的,但其实不过是为了维护自己心中的良好感觉罢了。而往往“他人即地狱”。

在网络上,我以被说成是谁谁谁哪个写手的粉丝为耻。读了这么多年的书,到头来居然还要趴在别人脚下寻找存在感参与感,那实在太自渎。

而我两次(这是第二次)为littles辩护,都不是因为拥护littles的观点;而是不能接受这种被粉丝们无限拔高潮流,或者不能接受那种以讲道理为名、实则是携众一锤子把对方肉体(id)消灭的行径——那样的话,光明正大比较好。可惜人们往往既没有那么讲道理的“量”,又无那个光明正大的“胆”。

通宝推:价值为零,踢细胞,seesee0,雪里蕻,好知明言,老老狐狸,寒冷未必在冬天,一条溺水的鱼,漠北以北,夜未央,戴某,燕人,回旋镖,起于青萍之末,吞吞吐吐,响马,何恤之,花错,花开糜荼,ifuleu,九霄环珮,

本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 写的很幸苦

看的出兄台也是颇花费了一些心思的,一般我看到一篇文章里面有超过5个链接引用的帖子就肃然起敬。

不过对于下面一段,有些技术上的问题提出来跟你商榷一下:

第二阶段。忙总后来删了自己一篇文,息事宁人,有胸襟,不错。但同时又讲自己歇一个月,这也是个人选择。但这时候粉丝们上来跳脚了,非常具有参与感,不亦乐乎,似乎掺和惨和自己也就成了跟自己所拥护的大牛一样有水平。群轰littles。littles贴出忙总原文回应。littles贴出原文这个事情,后来也许成为了封他id的主要理由,这算是“2.1.7 恶意纠缠过去的事情”。除却这个封杀的理由的确比较后现代(这个太神奇了),怎么就没有追究一下,是谁们的一些行为,诱致littles要贴出忙总原文来的呢?

这或许就叫做罚不责众吧。

红字部分与蓝字部分发帖时间的先后,恰恰与你描述的顺序相反。既然希望自己的看法能得到大家的认同,那么功课还是做足一些为好。

家园 另外这个顺序也不对

之后可以说高潮迭起,路边小同学出场,他后来虽然表示并非本意(最后的解释和说明),但他的檄文路边:举报帖子,呼唤忙总归来,兼谈西西河风气事实上起到了组织对littles的材料进行批判的作用。自此,粉丝的情绪贴加上部分反对贴共28页,另有分会场若干,其中又传出忙总宣布永久离开的消息。然后littles被封。

这两个也应该是倒过来的,我的帖子写得明明白白。

家园 老萨说话很平和

家园 花之并宝推,今天刚回西西河宝推次数用完,明天补上
家园 说得好,人类最可怕的莫过于这种自以为正义

打着正义或正确的旗号肆意屠虐反对者,这种事情最是令人不寒而栗。

家园 送花谢宝!

恭喜:你意外获得【通宝】一枚

鲜花已经成功送出,可通过工具取消

提示:此次送花为此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】。

家园 忙总与其说是被李特气走

不如说是被某些人放到火上烤走的,实在是太可惜了。

家园 忙总走人/little被封,实为“尊重”和“平等”的博弈

有人上论坛为了各取所长,重视“内容”多于“机会”;

有人上论坛为了各抒己见,重视“机会”多于“内容”。

几乎所有论坛都在两者之间走钢丝。只有灌水没有内容的论坛只能招徕没有忠诚度的水友。但过于注重内容又会打消能力不够者的参与度。这样的事情以往发生过无数次,现在正在发生,日后也一定会继续发生无数次。

家园 不是烤走,是走了之后有人放火烤忙总,使他没法再回来

拿littles当布鲁诺来烧,烧死布鲁诺,归结到忙总身上,他还怎么回来。

家园 说说我看到的情况

当忙总删除了自己的帖子后,忙总的不少粉丝表示很惋惜没有看到忙总的新作,错过了学习的机会,不停呼吁看到忙总大作的河友拷贝一份出来以供参考,同时开始指责李特言辞尖锐使忙总删帖,而李特同志似乎有备份的习惯于是将原帖贴出,实际上忙总原帖关于本田罢工的分析比如:工人所提条件苛刻没有弹性会导致罢工失败,认为此次罢工触及政治诉求甚至神秘表示出动军队使事态恶化的可能性等等,而结局大家都知道,本田罢工胜利结束。

家园 说说我的看法吧

具体引起争议的那个帖子我一直在关注。在删帖之后确实有几位河友对内容感到好奇,并询问是否有人保存。链接出处

从这三位简单的发言我领略不出你所说的“不少粉丝表示很惋惜”,“错过了学习机会”,“不停呼吁”,“同时开始指责他人”的含义。

顺便插句话,在论坛上如果尊重和认同一个ID,就可以被称之为其“粉丝”的话,那么我对于被称为wxmang的“粉丝”并不介意。在SJ粉丝和武警爆发冲突之后,“粉丝”这个词语被赋予了另外的一层意义,但对于有意无意混淆这两者之间概念并做清醒状和棒喝状的高人我是不怎么感冒的。

几天之后,littles为何在引起争议的帖子里面(此时他的那个得花众多的回复还可以看见),又连续两次将原先被wxmang删除的内容和他的那个回复贴出,这其中的原因和动机我就不得而知了。

我所知道的就是,在wxmang删帖和littles重新两次发贴这个时间段内,没有见到河里有什么来势汹汹的声讨littles的看法。

很多人都是在事态爆发之后才去查看相关的帖子,但能注意到其中关键几个帖子发贴时间顺序并能够联系起事件本身一起分析的少之又少。由此得出的一些结论我不感到奇怪。

最后说一点,路边那个帖子,有人眼中只看到具体的ID,却忽略了他对风气探讨的思路,而我觉得这正是那个帖子最大的意义所在。

大体的事件流程图可以看这里。链接出处

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