主题：由69事件看“棒流” -- 非闲人

这篇文章算是把我的这点感觉说清楚了，花之。

文艺圈（第四声！）子里的人拉，小资产阶级的jiji不割掉就不自觉地往上翘！

不管是a-10发动攻击时的配乐还是变形金刚降临地球的配乐,实际上都是古典乐的现代版演绎.

尤其是后者,在变形金刚降临的时候,随着古典的提琴声响起,很容易让人感觉到在一种救世主降临的肃穆中.

甚至是黑影坠落,在皮中士中弹,三角洲带着往外突时候的那首He's Dead,美国军号为主线,辅助美国军鼓点,其悲凉,勇敢,还有永不服输,不放弃队友的感觉,发挥到了极致.

其实最大的问题,是在根子上.是中国古典乐,基础是文化象征和娱乐.洋人的古典乐,基础是献给神的礼物,需要庄严肃穆.同时还要兼具力量.

就算以现在的眼光来看,上甘岭也算是一部不错的商业片了.当然,虽然意识形态味道重点.

就算现在重演东方红,也不会有40年前的味道的,为什么?没有信仰了.阿里郎比复兴之路绝对高出很多个档次,毕竟信仰在那摆着.力量还是能看出来的.

不论是配乐,还是电影剧本,似乎都没有一种感觉,就是我们要斗争,我们要胜利,我们要消灭(异教徒)

那种我宁肯死,也要咬下你一口肉来,是人类骨子里就有的一种残忍.这是数亿年大自然进化所产生的必然.那种抵抗外界异物进攻自保的一种方式.与此同理的还有对于异类的同仇敌忾,属于远古时代群居人类对于自然的团结抗衡.

还以一种,就是追求自由,不被束缚,不被同类所控制,这属于一种群体状态下自私自利精神的一种特殊外在体现.就是一种自由思想.

最近成功地商业片,加勒比海盗,变形金刚,阿凡达, 基本上这三点都具备了.

至于大陆导演拍的玩艺,这三点都被改成了,你打死我我也得宽恕你,面对异教徒(异化者)的入侵,怎么借刀杀人,最后就是,皇帝万岁万万岁,有人能看才怪.

我只是在说一些我的所见及所想而已，你也是如此，至于哪个是正确，这个不好说，所以没有什么难以接受这个说法。对你的工业化音乐的说法，还是很新奇的，不过中国音乐及音乐市场是不是按照这个定律发展，也不好说，这个谁也没法证明，音乐这东西不是科学定理，只能留待时间检验。

我说80、90年代是中国摇滚最辉煌的时候，不过自从魔岩三杰消失之后，国内基本就没有摇滚了，剩下的也不上台面，或者不让上台面，现实就是这样，这里面可能有政府的因素，可能有文化的因素，总之摇滚基本消失了。

而即便在中国摇滚最辉煌的年代，中国摇滚在娱乐圈也不是主流，甚至不是非主流，不过中国这么大，人口这么多，当年总有一点爱好摇滚的青年，不过现在想想这个摇滚是不是跟社会主义革命或者文革的惯性有关，这个也没法考证了。随着港台靡靡之音的传播，中国摇滚消失了，这几年，中国流行音乐的创造力也要消失了。

说花儿算不上，是说花儿算不上摇滚，当然摇滚这东西每个人感觉不一样，也许你认为他们算是摇滚吧，至于到底什么是摇滚，这个也不好说，每个人的看法未必需要统一。即便在流行音乐市场里，花儿也就是一个小分支，还没有太红。

仔细想想，我的想法还真就是你所谓的日本人的想法，我一直觉得，如果未来中国人均GDP达到日本的程度，可能中国市场就是另一个巨大的日本市场，很怪异，一定会有很多自己的标准及特殊，也许会显得跟西方有些格格不入，这个就是文化的因素，当然这也是个人看法。

其实我对ROCK和POP的了解还真不是很多，不过你的那个视频里的音乐还是有点吵的，用是否到达三十岁来把人分层也不完全正确，就如同所谓的80后一样，听音乐也要看心情，不会总听ROCK.所以吵不吵，还真不是谁能说了算的。

最后，不要有火气，何必要说服我呢，你提一个观点大家学习学习就好，至于别人是否完全接受，就是另外一个问题了。

出现任何失败或者负面的东西，用“体制问题”四个字就可以掩盖当事人自己的不堪、不负责和堕落。真正有才能，像忙总这样的人，什么时候发过牢骚？失败者就是失败者，失败不可怕，不知道反省找借口就让人鄙视了。

下面有人谈到中国电影，我也来扯几句。以下观点着重于：撇开意识形态去看待电影的发展，所以希望回贴不要和我纠结这个意识形态问题。

在开始，我首先问一个问题，那就是你认为“中国经济腾飞的基础是什么？”

我肯定会有人答：“改革开放”、“分田到户”、“引进外资技术”、“让一部分人先富起来”。

而我的回答是，两个条件：

一，工农业基础；

二，工业化的人。

工农业基础：通过建国时与苏联的交好，搞来重工业基础，通过中美关系改善，四三方案解决轻工业问题，用三十年时间进行大规模农田水利建设、培育良种、化肥增产、提高农业机械化水平，主要依靠自力更生解决农业问题。

工业化的人：普及初等教育，提倡理论与实践相结合，军事锻炼培养出具备一定知识和实际操作技能，有组织有纪律，符合社会大生产的公民。

这才是中国经济腾飞的基础，改革开放不过是打怪升级。有了工农业基础和工业化的人，中国才是中国，而不是印度。

这是我对中国经济的看法，那么中国电影呢？中国电影的落后，首先是技术上的落后，放眼全世界，有谁敢声称跟好莱坞拼技术的？故事基本上是《与狼共舞》翻版的《阿凡达》凭什么在中国拿走12个亿？《2012》、《变形金刚2》都拿走了四个亿的票房。你说：唉，技术咱拼不过，咱可以拼故事，拼功夫。《唐山大地震》就是在拼故事，你看它最后能不能在中国拿四个亿的票房。

对应中国的经济，其实中国的电影也是两个问题。

一，电影工业基础；

二，现代化的电影人。

我在本楼的一个贴子里曾提到：

在工厂里，操控机器的是工人，是工程师，发明者是科技工作者。

因此，控制中国的电影和流行音乐的，也应该是工人，是工程师，是科技工作者，而不是传统意义上的文人。西方也会称电影人、音乐人为艺术家，但是这些人其实并不是我们理解里的“文人”，他们大部分人都是“技术帝”，承自西方的传统思维模式和长达数百年的工业制度里熏陶出来的“技术帝”。

知道《阿凡达》的导演卡麦隆是什么出身的吗？物理系。为什么目前中国最火的两个导演，一个张艺谋是出身摄影师，另一个冯小刚是出身舞美？为什么以文人气质广受赞誉的陈凯歌越来越狼狈？

电影实质是工业文明的产物。

所以真正控制电影的，能控制电影的，根本不是满口大话的文人。

为什么会发生文人控制电影这个错误呢？从而让中国传统文科思想严重阻碍中国电影事业、电影特效的发展呢？症结就在中国电影发展史中。

翻开电影的发展史，我们就会发现，电影最初的诞生并不是与艺术家的名字相连，而是一大批科学家。而对美国电影来说，最重要的一个人叫：爱迪生。好莱坞的诞生也与这个发明大王息息相关。

对比好莱坞电影的发展史和中国电影的发展史，你马上就会发现问题了，问题在哪？那就是中国电影事业完全没有工业文明孕育电影科技的阶段。因为电影完全是西方的发明，电影设备都是西方发明出来的，中国电影从一诞生到现在就是购买别人机器，用别人的机器去拍自己的电影作品。

换句话说，中国电影工业基础其实是根本不存在，现在也谈不上存在，基本都是购买别人的设备，别人的技术而已。

一无工业基础，二无工业化的人，谈什么真正的大发展，统统都是泡沫而已。没有工业基础，就是人家出一个标准你跟一个标准，好莱坞玩3D，你也要3D，好莱坞上IMAX，你也上IMAX，永远跟着别人的屁股后面转。

因为中国电影被控制在中国文人手里，中国特色的意识形态问题就成为问题的焦点，他们用“文以载道”的方式来使用电影这个工具。换句话来说，他们完全是把电影当成宣扬自己理念，自己喜好的一种工具，“影以载道”，把电影高度政治化。

而TG的失策在于，他们像大多数中国人一样，被电影的表象蒙蔽了，因为电影表面看起来似乎是属于狭义“文化”一类，于是也把电影用文化事业的方式来管理，而忽略了电影的科技含量和工业基础。

说白了就是：文人控制了电影并用电影来反动，TG不得不加强意识形态的控制，结果文人就把中国电影发展不起来的原因全推到TG的审查身上。

如果中国电影事业一直被文人所控制，中国电影绝对走不出这个死胡同，结果就是完蛋而已！

采用高压方式完全是治标不治本，真正的解决问题方法是：培养工业化的电影人从文人那里夺权。

很多细节很商业化。就是画面局限于那个时代的技术，不够精美。

现在阿猫阿狗拍个片子都能赚钱，谁还踏踏实实的做点好东西呢

大陆编导演，几乎无一例外地被严肃的现实主义思想所驾驭，而且还多如批判现实主义一般地声色俱厉，但极少有张扬、奔放的浪漫主义作品。

我感觉这个单一性在大陆和港、台合作时最为明显。大陆演职员的技艺普遍地高出同行一筹，但是却往往让我觉得刻板，非常不舒服。

那是个人风格问题。而且这些音乐不能代表胡彦斌对音乐的想法。之前待的是港台公司。而且他这个人的风格也很多变，出道的时候顶着r&b的牌子，其实发行的第一首单曲是摇滚的，玛丽莲梦露，有兴趣的可以去听下。还有新贵一族 夜归人这样的非主流风格的音乐。

但第一张专辑真正让他大放异彩的是《和尚》《超时空爱情》《告诉我》这样的r&b和中国风。

第二张专辑尝试不多，但也诞生了几首“非主流”如《黑雨》《透明人》这样的。

第三张自主性明显大了，风格就更混了，主体以摇滚为主《情不自禁》《宣言》《尴尬》（这首抄袭）。也有舞曲如《一个人两个人》还有抒情摇滚以及中国风。但真正受欢迎的是《红颜》《waiting for you》这样的歌。

第四章中国风抒情为主，开始玩电子舞曲。

第五张开始走男人路线，但也有几首曲风很潮的歌的。《十八禁》《江湖》《滑板》

第六张纯粹是唱片公司憋出来的，但依然诞生了《你买单我买单》这样的电子作品以及《罗马假期》这样的复古曲风。

其实，现在制约华语音乐发展的，其实还是港台以及外资唱片公司。他们掌握了强势资源，在大陆大肆贩售他们的口水歌。内地有才华和想法的音乐人被挤压。

所以我才说中国乐坛缺乏一个像中影一样的国家队。

加上选秀节目一闹腾，真正沉下心做音乐的人更没有出头的日子了。

我一直认为棒子折腾不出多少名堂来，我们专注自身才是最好。人是会成熟的。

能让你的粉丝一直跟你走，能让你竞争对手的粉丝也真心欣赏你的歌手，才谈得上文化影响力。

在这点上，棒子这个暴发户还没有这个底蕴，还看不到有这个底蕴的迹象。

在文革结束以后，传统文人再度夺回了文艺界的控制权，电影成为了他们的控诉工具，彻底失去了电影本身应有的“娱乐性”，出现了一大批伤痕作品，这些作品以貌似现实作品的面孔出现，基调就是沉重、反思、严肃、节奏缓慢，压得人喘不过气来。流毒至今，那些电影评论家说有现实批判性才是有深度的作品，才是艺术啊。

艺术他个头。

你看看建国三十年来的电影，包括文革电影、样板戏，哪是这样的。即使是艰苦的战斗中，也洋溢着积极向上的革命浪漫主义精神。看看《地道战》、《地雷战》，拍得多有趣啊，想得到这是科教片吗？像《红色娘子军》，光从人物的服装设计来看，就是充满了浪漫主义色彩了。女主角一出场就是一身耀眼的红衣，这现实吗？一点不现实。像文革电影《决裂》这种讲述两种思想两条路线斗争的政治性片子，其中也不乏幽默的段子。

这些老电影作品无一不是节奏明快，充满了激烈的矛盾冲突，与改革开放以后的所谓“艺术电影”的慢节奏、无病呻吟形成了鲜明的对比。

先进的本来是我们，严肃活泼，幽默得来又不乏内涵，结果好嘛，又一个退化到要向香港学习轻松的无厘头搞笑、屎尿片搞笑了。

不过很遗憾也脱不了抄袭的嫌疑。《告诉我》就是抄的：

胡彦斌成名作被指抄袭 宣称不会步“花儿”后尘_网易新闻中心

我个人觉得真正能定义抄袭的只有一首《尴尬》，这首是赤裸裸的抄，编曲配乐节奏都没换。告诉我这个，作为早期作品，确实存在借鉴成分，不过这首歌署名编曲没有他。至于这首歌严格意义上到底是不是抄袭，还是要专业人士鉴定下，我倒是更相信这首要么是存心借鉴，要么是无心之失。有时候觉得花儿很傻，抄都抄那么热门的歌。其实我有点搞不懂《尴尬》这首歌。因为很莫名其妙。这歌在那张专辑里并不重要，搞不懂为什么会搞出个这样的歌来。

其实他为人诟病的还有几首。《情不自禁》被指抄袭艾薇儿《who knows》《你这么晚了还没睡》被指抄袭亚瑟，这种都是牵强附会了。

总的来说，流行乐界，只有个胡彦斌这样的是不够的。

扯远一点，现在大陆80后的流行音乐人，处境是比较尴尬的。成名的很少。有点影响力的，也就胡彦斌了吧。

以胡彦斌为例，他和70，60那批大陆流行音乐人而言，唱功没退化，创作能力更强，西洋音乐本土化做的更好。但是，出头的人太少了。还有一些网络人气很高的，过于模仿周杰伦。

不过对于中国流行乐的未来，我还是乐观的。因为这一批次的音乐人还年轻，以胡彦斌为例，虽然出道十年了，但他今年也才27岁而已。

最后，我要说明一点我是胡彦斌的粉。。

就我个人认为，我依然觉得现在中国流行乐处于劣币驱逐良币的状况，不过比起之前是好很多了。很多人都说潘玮柏是个分水岭，自他之后，港台尤其是台湾音乐人在大陆随随便便就能圈钱的日子不复存在了。

潘玮柏之前，还真是在台湾火了一把，这把火就能完全烧到大陆来，而且还能烧很多年。

现在大陆流行乐的状况是，各大唱片公司的高层，管理人员以及音乐制作人，几乎都是台湾人，这就造成了国内流行乐界台湾口水歌大行其道的境地。

大陆音乐人在各个唱片公司都受到差别待遇。

如胡彦斌，很多人都说假若他是个台湾人或者香港人，成就要远超现在。

什么时候大陆出现一批胡彦斌，那港台流行乐坛，就只能边缘化了。

其实胡彦斌帮别人写的歌也很不错，大爱张芸京的《黑裙子》。

大陆很多现实主义的电影，确实非常沉闷，比如“活着”之类的。但是看过之后，再去看好莱坞影片，包括阿凡达之类，简直就是无聊+幼稚。