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主题:中国的科研发展真是那么炫目吗?兼回冷酷的哲学 -- 流沙河

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家园 呵呵,您这么说。。。

搞科学的老外是非常非常勤奋的,比如现在2010年,但是2007年的最新的教科书就有了,更不要说一些老的教科书也再出新版本。当然您不要去看大学教科书,天朝的更新是非常之不及时的。判断一本书的新旧程度,只要看它的索引中的年份,如果都是90年的就肯定比不上出现了00年代的。

既然写成书当然不能反映当下的研究,但是5年到7年之内的是没问题的。

家园 教科书很厚而诺奖很少

诺奖一年每个大领域不过一次,而大领域下面现在都细分了n个专业方向。

每个方向新书都一本一本的,各有侧重。

应该说诺奖还是很牛滴,肯定会写进书里面,甚至单独写上n本书。

当然这里说的是新书,不是中学的教科书。那个不好评论了。

家园 毕业设计要翻译英文论文

结果洋鬼子的论文里好多人名都是拼音啊,翻译成汉字吧同音字太多,不翻译吧,又很别扭。

家园 我看不出在你的语境下有任何大的区别。
家园 问题是大学学术排名里面,中国大学也在上升啊
家园 稍微了解一点高校的科研,那个经费真是哗哗的

成千上万的资金砸下去,研究出来的成果屁用没有,就是那个带头人30年前的成果反复包装的老瓤子。

家园 不要把眼睛只看在中国

你说的一些自然科学基金项目的问题的确存在。可美国呢?一个几百万美金的大项目,到头来证明不可行的,也比比皆是。更不要提某些探索性研究,花了几个亿,结果效果甚微。相比之下,中国那一点点浪费算什么?你觉得跟踪国际先进水平的项目是浪费?我倒觉得花了一点点钱就能跟踪人家巨资打出来的成果,这不正是后进者高效率的体现吗?

现在在国内老老实实做科研人员,只要不是在北京上海,有房有车还真不是什么难事。

老美的辉煌才不是什么因为二战后从欧洲弄来多少人才,即使没有从欧洲来的人才,美国科技一样会走向辉煌。如果看不清老美科技辉煌的必然性,那自然也看不清中国科技发展的趋势。

中国科技发展还真就是缺钱。四万亿产业援助,也不过就是到2010年为止投入6千亿美元。而到2009年4月13日为止,美国就已经投入了一万一千亿,有传闻说美国到现在为止的救市投入已经达到了两万亿美元。中国的财力还差的太远。再说科研经费,美国NSF50万美元的项目都算是小项目。中国别说50万美元,50万人民币的项目有几个敢说是小项目?

美国某大学某工程系一门核心课程,分为上下两个学期,144名学生参与,不算教授工资、不算教室使用费用,一年投入资金约8万美元。这还不是美国的一流学校。你觉得中国有任何一所学校能与之相比吗?别说8万美元。中国有任何一个工程系、工程学院的能花得起8万人民币吗?就为了一门课、144个学生?

要比有钱,中国还差的远。

再者说,中国现在的主力教师,都是80年代培养的,那个时候中国的教学、科研环境更差得远。中国的科技、教育正式发展才一代人多一点,就这点时间有人就要急吼吼地要求超英赶美,未免要求太高了。

至于中国的教育到底能不能支持中国的产业升级,我们拭目以待。

家园 听起来像个重要的基础研究

屁用没有是基础研究的重要特征,”30年前的成果反复包装的老瓤子“还能得到”成千上万的资金“和研究生们持续的包装说明课题还能唬住人。

家园 请参看上面你自己的回帖

我可没有把两者等同起来

家园 你的出发点太低

我倒觉得花了一点点钱就能跟踪人家巨资打出来的成果,这不正是后进者高效率的体现吗?

要是只为了做个后进者,你觉得我有必要唧唧歪歪这么多?我只是觉得中国很可怜,天天手里挥舞着跳楼民工用血汗换来的一点点钞票,跟老美卑躬屈膝的,“你卖点高科技给我吧,再不卖这点钞票就又贬值了!”

一个几百万美金的大项目,到头来证明不可行的,也比比皆是。更不要提某些探索性研究,花了几个亿,结果效果甚微。相比之下,中国那一点点浪费算什么?

做了研究证明此路不通,跟发点口水文章是两码事。学文科的逻辑思维能力是没办法搞懂科学研究的。中国这一点点再少也是浪费,人家那投入的真金白银起码还有个响,自然科学基金放出来的屁大部分连臭味都没有。

你觉得缺钱是吧?那我们来做个假设,自然科学基金从今年开始,数量不变,货币统统换成美元。你觉得能做出几个成果出来?

家园 我不知道你对效率是怎么定义的

我的看法是:同样一个进步。美国人花1亿美元做出来,中国用100万人民币能跟上,那么中国在这个项目上的效率就比美国高600多倍,就是这么简单。中国这种后进国家,科研高效率是应该的。同样的技术进步,先行者必然要比追赶者多耗费很多倍人力、物力。

你可以不喜欢中国作为后进者的状态,事实上没有一个中国人喜欢。但你不能否认这个事实、这个状态。中国是一个后进者,既然承认这个状态,就要立足于这个状态选择最有利的战略。立足于后进者的状态,却选取先行者的策略,这既不现实,也对国家人民没有帮助。

我的起点就是中国的实际,我不知道你的高起点又是位于哪里?

讽刺别人是文科思维,你自己呢?

1亿美元投下去听个响?中国这边投100万人民币跟上了,那么其他就算浪费99个100万的项目,啥成果都不出,效率也比美国高六七倍。

自然科学基金从今年开始全改同额美金,中国技术发展肯定比现在快得多。虽然整个体系要适应这样的投资力度还需要一定时间,但我觉得根本趋势是没有问题的。

家园 你当然没有

我看不出在你的语境下有任何大的区别。

这是我根据你说过的话做出的一个判断。

家园 愣头青往往更有冲劲,许多年下来的一般会把人磨圆

能力这东西,是要环境激发的。混了几年的,原本就算有能力,意志也基本荒废了。

家园 忘了解释一下,关于国内目前的各种科研资金

自然科学基金已经有很多都偏向于应用了,比如面上项目、青年项目等等。这些项目资金资助较少,时限短。要求的内容也都是很实际的解决某一个问题。属于必须在短时间内取得突破的科研项目。我一直争论的也是这些。

至于那种,需要很长时间积累的,需要巨额投入的基础科研项目,都是划到以前的863,现在的973去了,要不就是国家专项资金支持,军口也有很多,比如北斗。这些项目,说实话,TG捏着大把美元,你觉得会缺钱??这些都是有钱你也买不来的!

家园 呵呵,不想和人争论

不过还是忍不住要说两句,愣头青要真牛研究生阶段就能发几篇牛文了,没有这个资本何谈牛

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