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主题:从萧条到繁荣,再到萧条 -- 西瓜子

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家园 中国需要日本在前面挡着

日本需要中国在后面蹲着。

虽然这个次序,早就应该颠倒了。

又,排骨同学,你给俺讲讲日本的那个产经联合体吧——也不知道我这个词,记错了没有。

家园 太聪明了活着会很累滴。。。。。

俺头发长and见识浅薄,就算不明白那么多事情还不是可以照样实际的活着?只靠自己根据能得到的资料不停的思索也未必能解释清楚你想明白的问题口牙。我觉得很多东西看表面是看不出什么的,哪怕有时候你觉得你看的很深刻,把背后隐藏的所有东西都弄的清清楚楚,但你不是亲历者,不是当事人,能保证没有推断错?永远不要猜测别人的晚餐

还是先别研究这么“大”的课题了,说不定老了阅历多了自然就懂了哈~见笑了哈 俺是很配胡瓜子童鞋滴

家园 中国目前舆论和主流媒体中的“民营企业”

中的“民”和国外的主流解释是一致的,当然也可以理解为和国际接轨。

仅此一点,我们就有变色的基础,或者说有所谓的转基因。

白益民对日本的财团有研究,可以参考一下他的《三井帝国在行动》等书。

家园 它们想的美

那帮民营资本家们想变天,先问问土鳖的枪杆子答应不答应。

要变,也是土鳖内部的大员自己变天,跟这帮人木有关系。

又,花谢荐书。

家园 恩,基本不同意

建议去读"日本经济政策亲历者实录"这本书

比较晦涩,但是却是第一手资料

当然日本的确有点你说的东西,比如财阀和自民党紧密关系,比如官民一体,比如交叉持股等等。

但是你也要看到,这并不是80年代后有的,而是战后就有的。

所以他并不是阻碍经济发展的一个主要力量。

流动性也有点关系,但是你也要看到,现在日本维持了很长时间0利率,流动性泛滥了么?

我觉得他还是结构改革没有坚持下去。流动性是个表象,投资者只亲睐有发展潜力的国家。若是看不到发展的希望,就像现在日本0利率,外国投资者也不敢进去,日本经济依然紧缩。流动性大概像一个"势",和经济发展有相辅相成的关系。

个人意见。。。。。

家园 嗯,我了解太少,所以说的比较肤浅

老兄说的是日本的痼疾。

我说的是90年代泡沫经济的事情,而且它的交叉持股,我也并未当作其缺点。

列了很多东西,但是相互之间的关系没有理顺,还需要改。

家园 晚了,睡觉了

一翻56页了,好快

也很难得没有吵架

这是和老兄的心平气和分不开的

继续写啊

家园 昨天菅直人向亚洲人民谢罪,

并且几十年来第一次集体拒绝参拜神厕,看样子是想搭乘东亚整合的顺风。

在国际市场上美国确实是吃相难看,将自己的小弟往死里整。看看日元兑美元的汇率走势就明白,美国是不会让日本有翻身空间的。至于韩国人,可能是从来没有过赶英超美的雄心,逆来顺受感觉还挺爽的。

我还是很佩服日本人的。

另外有本书是讲的日本1997年之后的经济调整的。吉莲泰特的《拯救日本》,作者是FT的驻日本记者,文笔和叙述都很不错。

家园 老兄提供的信息俺喜欢

最近有空就埋头写贴,基本上跟外界失去联系,连新闻都戒了。

菅直人的那点小心思,老兄应该是猜透了,呵呵。

关于日元汇率的事情,老兄不妨多说几句,俺是个半吊子,看不懂。

书,恐怕要网上买了。

家园 日本的6070年代的企业家们是值得尊敬的

关于日本的海外投资,据说当年日本曾有计划投资拉美国家,亚洲国家的通讯和基建,但是被美国强行制止了。所以这块蛋糕现在轮到天朝去抢夺了。

仅仅在十年前,日本在很多方面都还是让我们羡慕不已的。

当年日本采用产经联的形势确实是有意为之,也不能算错。

至于日本金融战败,不知道原版书怎么样,中文版总觉得没有写完,论据也显得单薄论证也不充分。这几天读到缠中说禅的几句话,算是廓清了脑子里的迷雾。

股市崩盘和地产崩盘的区别在于股市崩盘单纯很多,而地产牵涉太多,很容易损害实体经济。IT泡沫纳指从五千点跌倒一千多点,美国经济并没有受到很大影响。

家园 不敢,我也是二把刀,看线图习惯了,精确分析转不过弯

加上是文科生出身。是在是惭愧。

基本上思路是这样的,

丰田风波的出现是因为丰田的利润被挤压到不能承受的地步

日元兑美元汇率上升对于日本出口企业是关键利空

现在外汇市场上日美已经到了一个重要关口,且JP摩根今天发布报告说年内日元将达到历史高点79:1

日本当季经济数据疲软,亟需外贸提振

实体经济和虚拟经济是一体两面,关于这个,您可以看一下缠中说禅的货币战略

书可以到图书馆借呀,现在的书都不便宜。而且是十年前的书,又不是什么经典,没必要买。

夜深了,您不是在值班看孩子吧?身体和家庭要紧,这个帖子慢慢写没关系。

家园 嗯,我觉得日本人做的很好了

它们的那一套,很明显韩国中国都在学习。

对于日本人的宏观经济架构,我是持肯定态度的。

我的看法是,问题的关键,是产业升级未能成功。

大量的钱没有找到出路,最后爆破在房地产上了。

家园 多余的生产能力可以用在军事技术上

日本没有办法去做,不然也能吸收很多。

家园 变态的东方式扩张

日本的主要局限在地盘小,殖民失败被殖民了

家园 投资一定要见效才行

否则弄一堆高精尖武器放在那里生锈,资本家才不干。

当今情况下,只有美国人才做的好,弄一大堆钱投入军事工业,然后拿高新武器去打地盘,打下地盘后,弄了钱支持国家发展,然后国家就有钱投更多在军事工业上面。

做不成这个正反馈的良性循环,投钱在军工上面,是傻子行为。

然而,真的走大力发展军工这条路,一定要让这些投资产出的东西(武器)带来收益,也就是战争。

而且在战争中,既得利益集团(军人-政客-军工企业联合体,如美国的军工联合体一样),会因为不断获益而不断壮大,进而控制更多的国家话语权。

于是,整个国家将会在更大程度上卷入战争,直到战争停止——被别人打败,或者一统全球,或者碰到个巨大障碍,而实在无法前进。

到时候,军工集团实力下降,而内部其他利益集团要起来夺权,内部必然又是是一场混战。

我可不想整个国家变得跟纳粹德国一样。

这样,为了一小撮人的利益,必然毁掉百姓生活。

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