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主题:【原创】国家利益和朝韩之争 -- 西行的风

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家园 【原创】国家利益和朝韩之争

最近因为南朝鲜天安舰事件,各种观点纷纷涌现,我个人觉得无论

最后中国做任何决定,有几个关键因素必须考虑,就像推导数学公式,

总有几个基本公理作出发点,出发点错了,做什么都是南辕北撤。

那么基于那几个关键点?

1 中国的国家利益,这个分长期和短期利益

2 战争还是和平

3 等价交换

先说1, 中国的国家利益是所有这些因素中最重要的优先点,说句题外话,我本人对太祖的私人品德非常不感冒,他八个月不到就把自己的结发老婆和孩子丢在一边,攻打长沙的时候居然对仅相隔70里地老婆孩子不闻不问,结果杨开慧被何键直接逮捕杀掉。对不起,跑题了。但太祖本人雄才大略,对于国家战略的把握我还是非常佩服的。朝鲜战争的胜利为1950年的中国赢得了基本60年的和平建设时期。这个就应该算是国家的长期利益得到了保证,短期看当然是不太有利,只能一边倒向社会主义阵营,就是前苏联。那么现在,就是2010年,我们国家的长期利益是什么?我个人认为是在美国主导下的和平和发展。我这么说这个是有理由的,很难想象如果没有911事件,没有伊拉克和阿富汗反恐战争,现在中国人民的老朋友George W. Bush会在2000-2008年对中国干出点什么来。自从那时起,美国身陷伊拉克和阿富汗战场,所以很难相信美国能在朝鲜半岛动武,尤其朝鲜还是核国家 (即使是脏弹), 其陆上武装力量, 尤其是炮兵对近在眼前的汉城 (几乎是韩国一半的人口和经济)是致命的威胁.对中国现在来说,最好的结果是老美继续在中东和中亚耗住,朝鲜改革开放,走上市场经济,朝鲜和韩国和平共处,像东德和西德一样。这个选择的好处多多,诸位看看晨枫的大作,就明白美军现在吃了多少苦头,美国陆军和海军空军都快不适合和中国这样的大国开仗了。当然,只是几乎。总而言之,拖得越久对中国越有利,任何一个世界帝国的垮台都是从不起眼的战争开始 (英国是,前苏联也是,搞不好这次是美国)。问题是,朝鲜会这样吗?目前对中国最好的办法是等,等金正日的死亡,就像毛主席死后老邓大转向一样,朝鲜需要这样一个时机。有人问了,和小眼睛韩国大统领合作可不可行,我说就现在韩国棒子的亲美亲日,门都没有,当时德国统一时德国总理对老戈说的那叫一好听,决不反苏,结果怎么样我们都看到了,一句话,扶持朝鲜的国家地位现阶段绝对不能动摇,要不然,亚洲的北约就到了东北的边界,这个连锁反应非常严重,我敢保证长白山和中朝边界立刻成为一个潜在热点问题,更不用说海洋权利和国家安全问题。

那么现阶段两国打得起来吗?我看很难,说白了朝鲜的开战可能和韩国的动手可能都非常小,朝鲜现在是典型的接班人有问题,韩国有美国主子后边勒紧脖子,除非伊拉克,阿富汗和伊朗问题解决了,我看美国就是而且也只能吓唬几下。

那么韩国如果叫得凶,中国怎么办? 其实很好办,先把什么现代汽车在中国的工厂和投资卡一下 (在中国现在有谁在乎韩国汽车吗?),再把液晶内存订单不给三星LG什么的,投给台湾好了,真的撕破脸皮,再唆使朝鲜给高丽棒子的液晶内存工厂来点炸弹袭击,韩国的经济倒退三十年可都不止,没有了美元撑腰,韩国还能干点什么出来?韩国要想得到中国的合作,中国应该清楚的表示,

1 调查必须有中国的参与和评估.

如果错在朝鲜,要想保证中国的制裁和合作,必须有

2 韩国美军退出半岛。

2 废除日韩美安保同盟。

总结一下,哪怕朝鲜是王八蛋,现在也是我们的王八蛋,没有等价交换的国家利益之前,中国放弃朝鲜在现阶段是不可能的。

家园 这个有政治联姻的味道,

当初太祖也是寄人蓠下,不得已而为之。

先说1, 中国的国家利益是最重要的优先点,我本人对太祖的私人品德非常不感冒,他八个月不到就把自己的结发老婆和孩子丢在一边,攻打长沙的时候居然对仅相隔70里地老婆孩子不闻不问,结果杨开慧被何键直接逮捕杀掉。

家园 不得已就勉强了

可能当时主席确实需要拉拢本地派,但在二次攻打长沙时作为总指挥(政委?),给自己的老婆孩子找个安全的地方不难.很难理解老毛是怎么想的.你打打杀杀上别人家大门,然后留下老婆孩子到被打杀的人的手里,作为同为有老婆孩子的普通人的我,无法理解.

政治人物的品德我个人认为对于治理国家不重要, 但加以美化和掩饰就没必要了.

家园 金正日进京述职,离京时调子已经定好啦!
家园 总觉得吧,太祖就是秦始皇2.0版

文功武绩之类的就不说了,光论私德吧,始皇帝那么多儿女,给胡亥分尸的不就十个多?但是什么时候听说他宠过哪个夫人妃子来?扶苏他老妈是谁?司马迁那么八卦都没打听出来。

再说扶苏,受不受他爹器重?可是老爹一死,一纸假诏,他就乖乖自杀了。不知道那时候伦理到底到了什么程度,也不至于就那么孝顺吧,感觉就是平时父威太重了,估计喜怒哀乐的,儿女们肯定是看不出来,或者就觉得老爹不喜欢自己,随时有掉脑袋的危险,所以诏书一来,就赶紧上路了。

相比较之下,好歹太祖还有“我失骄杨君失柳”,就是这个长子,到底还是保不住……

家园 多读一点书,多对比,不要轻易下结论。

我本人对太祖的私人品德非常不感冒,他八个月不到就把自己的结发老婆和孩子丢在一边,攻打长沙的时候居然对仅相隔70里地老婆孩子不闻不问,结果杨开慧被何键直接逮捕杀掉。对不起,跑题了

黄仁宇的回忆录,斯诺的书多看看,我也无心给毛辩护什么,论人要结合当时的情境。

家园 我也这么想,花你一个
家园 太恶,嘿嘿
家园 太祖可是白手起家,是秦始皇+明太祖合体,外加开外挂的版本
家园 少看点书,多看数据和原始资料更好

黄仁宇的所谓大历史观我认为就是个JOKE,我知道这么说很难听,不过这位先生剪裁历史证明自己观点的办法我非常不喜欢。

另外,我要强调一点的是,就象写做科技论文一样,别人的二手资料和转述是靠不住的,最好自己看看原始数据和最早的原始文献,不然你很容易被忽悠。

家园 何不食肉糜?

我本人对太祖的私人品德非常不感冒,他八个月不到就把自己的结发老婆和孩子丢在一边,攻打长沙的时候居然对仅相隔70里地老婆孩子不闻不问,结果杨开慧被何键直接逮捕杀掉。对不起,

小朋友,还没长大吧?

家园 真是小朋友

太祖自己能自保就不错了。自己还是泥菩萨过河。

最后没办法,只好把自己嫁出去。

可能你觉得带着老婆孩子去杀人放火比较有私德吧。

家园 不知道政府葫芦里卖什么药

经过之前多少次教训,就是不知道提高。

只等别人花了个把月把调子定了、“证据”做实了,还是哼哼哈哈,没有个立场,更不说有个意见,好好的一手棋打成这样两难的局面。

国际政治玩的不是“证据”是实力和意志。你说是证据就是证据啦?老子说不是,你又怎样?否定一样东西永远比证明一样东西容易。如果中国早点出声,表面上说一句“证据要经得起所有各方认可”、“结论要慎重”云云,私下里利用各种渠道、媒介把祸水西引,你看看棒子内部对阳光政策还有幻想的,对美国佬不满的人,对现政府调查结论翻来覆去不满的人,会搞出什么东西。比不了老毛一篇社论退敌,连说一、两句话、搞点阴的东西都不会,这样的政府正是暮气深重、意志消沉。

虽然是题外话,但想了很久,中国的最高层如果还是6、70岁的人掌权,民族的强势崛起就不可能实现。

家园 del
del
家园 不要动不动就说什么个人崇拜,你以为搞革命是好玩呀

不要动不动就说什么个人崇拜

你以为搞革命是好玩呀

想想如果现在你去杀人放火,你会受到什么样的待遇?不用去图书馆查什么文件,

用点脑子做点基本推导很简单的
,难道你带着老婆孩子去杀人放火?很有创意嘛。

难道杀人放火真的只是请客吃饭?

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