主题：求助，谁知道伊朗西北边境“中国城”遗迹细节？ -- 泉畔人家
400*300=120000 一平米一个人，就是12万人。 10平米一个人是1.2万人。 作为军事基地来讲，这个规模不小了。帕蒂亚（安息）不是中央集权的强力国家，在离它首都不太远的地方有一支6000-12000的宗主国部队的话，就具备了随时换国王的能力了（只要周围诸侯和国王不齐心，这支军队就足够攻克王都的能力，而且卡莱苏来拿那1万私兵战力之强，估计周围的小诸侯们都心惊胆寒）。从人口，兵力比例规模来说，这和今天美国在日本10万军队，在韩国2-3万军队的规模接近了。
从照片看，这个位置应该很偏僻，可能有刻意保密的考虑。
卫律怎么扳倒李广利的？还要靠胡巫借题发挥，如果卫律屋顶上“隶书铭文“天子千秋万岁长乐未央””，想扳倒卫律的人直接带几个人来卫律家，给人家指指这些就行了。
阿巴干城的隶书铭文“天子千秋万岁长乐未央”，必然代表着汉朝的对当地直接或者间接统治。比较可能的是当地是日逐王王庭，日逐王投降后等呼悍节单于投诚以后，回到自己领地去了。但西域校尉府在他那派遣了类似驻藏大臣这样作用的官员。
起码那块浮雕不像。
至于“中国”，至少在元代以后，中亚的统治者就在自己的名号前加上“中国的君主”称号。所以，对于西方来说，中亚的“中国”遗迹不一定就是中华遗址。
如果不要住所、箭楼、马厩、卫生间、厨房等附属设施，满打满算应该是12万人，呵呵，只有猪圈才会有这个可能。
无聊间查了宁远古城大小和驻军人数，周长3.1km，如果按正方形计算为775m，即面积600625m2，袁成焕当时驻军2万余人，按2-3万计算，那么人均面积在20-30m2/人之间。
如果类比有效，那么伊朗发现这个遗迹假设有军事用途，可以容纳4000-6000人，平均为5000人。
嗯，不算小数目
按前36年陈汤4万人分六校尉的编成看，大约一校尉（一个旅吧）的部队。和当时罗马一个军团（6千人左右）的编成规模也比较解决。
估计这支部队的使命一是监视罗马东进和亚美尼亚南下，另一个可能就是保护丝路畅通，维护商贸利益，如果安息王有所反复，立马南下2河平原地区。由于当时帕蒂亚并不是严格中央集权国家，诸侯林立，宗主国的军队在能和地方诸侯达成谅解后去安息都城换国王也未必不可能。从卡莱战场上的表现看，3,4千骑射精湛，装备远射程复合弓的轻骑兵，1-2千装备轻便高强度铁甲的重骑兵，再加上1-2千负责后勤，但身背蹶张强弩的随车步兵，在2河沙漠平原地区，可以轻松击溃几倍于自己的敌人。罗马当初2个军团就击败了安息宗主国亚美尼亚，而克拉苏11个军团却被1万左右的苏莱娜私兵一个下午横扫，战斗力差距太大了。
但估计前52年乌孙出了大事情，汉军撤回了秘密驻扎在安息这支部队，而且可能这支部队在乌孙战斗中，损失惨重。然后前49年，汉宣帝去世，热爱儒学的汉元帝继位，这个由卡莱被俘罗马士兵修筑的汉朝海外军事基地，也就彻底废弃，再无人知晓了。
去搜索阿富汗黄金之丘，去看看那的龙再说。
不是只有汉族才有龙的，一看到龙就开始往你那卡莱上跑，咋说好呢。
当然，那也是一家之言。
ChineseManchurian
Samurai
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Posts: 132 Quote Reply Posted: 28-Nov-2004 at 15:56
it would never be Yuan, Yuan's technology can make the drogon a lot more better than that, it should be like Tang dynasty.
Edited by ChineseManchurian
ansioux
Colonel
Joined: 16-Aug-2004
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Posts: 538 Quote Reply Posted: 29-Nov-2004 at 04:23
By the style of the dragon, i would tend to say it is of Tang or earlier origin as well. This dragon looks more like the Han period dragons. I am pretty sure after Soong the dragon look more and more ugly.
看到有类似龙头的手镯，但风格还是西方化的。黄金之丘的大夏金器基本还是希腊风格，西方风格的。中国风格的龙的器物没找到。
另外，大夏也不可能去统治当时的帕蒂亚控制区，伊朗伊拉克交界区，伊朗西北边界，这个位置太明确了。
英文原帖
Cyrus Shahmiri
Administrator
King of Kings
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Posts: 4886 Quote Reply Topic: Ancient Chinese immigrants in the caves!
Posted: 27-Nov-2004 at 10:38
I had posted it in our previous forum but I think we can discuss about it again, it is really interesting that not in the east but in the north west of Iran, there is a chinese monument. We don't know who built it and when but everything says that it is Chinese!
Its area is about 400 m in lenght and 300 m in width.
Three artificial caves have been excavated at the heart of mountain and they are so many beautiful engravings in each cave that almost all of them have a chinese origin.
Among them, the most beautiful one is the 3.5 m dragons which have been inscribed opposite to each other symmetrically, whenas Iranians view the dragons as symbols of tyranny and injustice and have always fought against this mythical creature, the Chinese have made these dragons to attract welfare, bliss and to safeguard them.
彻底无语，你继续你的梦吧。
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1. 按你假设是军队驻扎的话，首先不可能有这么精细的雕工，这看嘉峪关的戏台就能知道边关的工艺美术水平。
2. 其次，没有哪个古代中国的军队或平民敢在建筑上用龙。
所以，是西域某个受中华文化影响国家的王庭到更好解释。
那个受中华文化影响国家有可能在那个区域建立王庭那？
再者，穆天子传记录了周穆王西行见西王母。宣帝是比较类似武帝的皇帝，武帝时东边求仙山，宣帝如果暗中打算搞个西幸，希望见一见西王母也不能说一点都不可能吧？
如果是前55-52之间，以汉朝对西域统治之牢固，汉军战斗力之强大，匈奴已经基本投降为前提。宣帝真的心血来潮想去找西王母，客观条件上还是有的。有6-7万大军保护，让太子监国，他老人家自己想跑大西边去，也未必就一点都不可能。比较，周穆王做过的事，为什么汉家天子就不敢想一想那？
另外，视察西域，中亚各个属国，视察刚被自己挽救的安息，也不算太出格。当然，这都是瞎猜，但既然这文物是客观存在的，咋总得给它找点解释不是？
喀拉汗王朝就开始了。