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主题:【文摘】何新:“炒” 家折断了亚当·斯密那只“看不见的手 -- 饽饽饽饽

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家园 炒作就是投机

投机是市场经济里的病毒

家园 说个大蒜的例子

外链出处

 民间资本为何热衷“炒蒜”?秦斌说:“大蒜好炒,钱好赚。”一是全国大蒜产地集中,主要分布在鲁南、苏北,收购方便;二是全国大蒜总量少、盘子小、市场发育不成熟。投资者掌握部分资源后,再通过串通、联合,就能操控大蒜市场;三是大蒜易保存,还能发展深加工,投资者能从容根据市场行情灵活经营,或囤货或抛售。

供求关系是炒作的基础,这话没错,但炒作未必反映实际供求关系,资本大到一定程度,甚至可以人为制造短缺,扭曲供求关系。这就是大家常说的垄断,而垄断是能够造成市场失灵的因素之一。这次大蒜价格暴涨,和资本对供应的垄断有直接的关系。

1)我没下令准备足够库存。那么部长要挨板子。不能怪小新。

2)我下令了,下面没干,那么下面要挨板子。不能怪小新。

你提到的这两点,其实不一定成立,因为生活必需品有很多种,商务部不可能对每种都建立起储备,只能对主粮等有战略意义的商品进行储备。

你其实还少提了一点

小新看准绿豆不在国家储备范围之内,纠集资本买下主要产地绿豆的大部分绿豆,囤积起来,少量供应市场,以原来上百倍的价格出售。甚至为了获取利润,把自己库存的绿豆销毁掉一部分。

上面绿豆可以换成大蒜,粮食,牛奶...

小新真的不该受到处罚么?

家园 说的好

本大还有一层意思是应该给游资一个出路。不知道游资为啥一定要炒作才算出路?这些资本如果不是投机而是投资实业是不是对大家都好的事情?

我以为围师必阙是对的,只是这个口子不应该开在投机的地方,应该开在投资的地方。投机虽然有可能并没有违反规则,但不应该是被鼓励的行为。

家园 对啊,当资金优势集中到盘子很小的市场时,太容易翻起风浪

了,如果这个小盘子是奢侈品、或花、茶等属于高消费或悠闲类市场还好,毕竟投机的、购买者各自有风险喜好和消费习惯,输赢那是自己的事情。

当这个盘子是百姓生活相关的必须品或常用品,那这个翻起的大风波对社会影响是很负面的。政府当然应该控制这种炒作了

家园 用钱赚钱可不全是天经地义的事情。

用钱赚钱可不全是天经地义的事情。搞新商业模式、新技术、扩大规模满足实际需求、试错... 这些用钱赚钱都是合理的。 “击鼓传花” “寅吃卯粮” “炒” 这些在一定范围内是合理的。 什么是合理范围? 参与者用常识判断,权力者裁决维护秩序。

“炒” 是经济活动的润滑剂,不是动力。 老板叫秘书打扮漂亮些,那是为了搞活办公室气氛,提高干劲用的。 可不是想玩“员工摸臀,老板制止”的游戏。

家园 商榷。炒作价格是被严重扭曲的价格

并不反映真实的(这里是指从生产/消费角度看)供需关系,所以何新说那支看不见的手被打断了。庄家炒作会影响生产者对未来需求的判断,如果生产者以炒作价格为指标进行生产计划,收益成本计划会有偏差,最后很可能造成自己的损失。本先生举的绿豆例子也没有反映出炒作对生产指导的任何正面意义,作物要长出来需要固定时间的,可没有炒作快,农民也没有炒家那么多信息,如果农民贷了款买了化肥种了很多绿豆建了仓库明年绿豆价格又跌了,损失的是农民,农民机会成本是无法种其它作物了,明年炒家可能又开始炒别的了。就象股市里跟风的小散户很难赚到钱一样,大炒家早已退场了。炒作就是个零和游戏,同时也导致了消费者的生活成本大大加高,炒房,炒农产品,肥的是炒家,损失的是普通挣工资消费的人。为什么要对有钱人去天上人间不爽呢,毕竟是他个人消费,天上人家小姐价格再高也与一般人无关,如果任由他炒高生活品价格,造成我的生活成本上升,我才应该有理由真不爽。

如果小新们赚的是信息时间差,风险小或近乎没有,那属于套利行为。任何成熟的市场上应该套利机会越来越少才对。一个到处充满套利机会的市场不会是一个很有效的市场。我不相信没有炒家炒作的话,如果有需求的话农民自己就不知道要多种点绿豆了。

如果只是为了让游资有地方可去,任由他们今天炒这个明天炒那个,那只能是最后大家生产消费成本都提高。炒作价格再打回正常价格也是需要(很大)成本的。我觉得该研究的是这些游资为什么非要炒作,而不投入生产领域。如果限制炒作能让游资投入能真正创造财富的领域才是好事,才是游资真正该去的地方。

家园 炒作自然是合理的

但是是否反映了供需?或者说表面的供需是否反映了真正的供需?我个人觉得粮食还是不要炒作比较好,当然现在是绿豆也还好,不吃没有大问题,大蒜的问题就严重些,以后到了粮食就必须压住了。

家园 做实业现在没几个人有心了

都想赚快钱,大环境如此,这方面政府估计也没有什么太好的办法。

家园 速度支持

炒又不是肯定赚钱的。

家园 太天真了

如果绿豆涨价了,就要库存,

其一、学过经济学的,都知道一个蛛网模型,库存只能在明年销售,而第二年的价格必然下跌,如果把库存抛出来,只能是进一步打压价格

其二、今年绿豆涨价,就要库存绿豆,那么明年白菜涨价,就要库存白菜,年复一年,国家啥事都不要干了,市场上的所有产品都要库存了

其实,对付这种问题,本来有一个办法,那就是期货市场,但是游资进来后,不是避免了风险,而是放大了风险

现在的问题就在于如何限制这种风险

家园 房产黄金涨了N年了

恩,还有著名的铁矿石

另外确实,国家储备了很多东西。

家园 德国目前不准裸卖空就是市场暴力

美国限制股市下跌幅度,也是一种制约

家园 “炒“实际上是通过各种手段扭曲需求或者供给信息

从而人为的改变市场各方参与者对价格的预期,从而改变价格

这样的情况在信息经济学的框架内是非常容易解释的

问题在于由美国控制的中国主流经济学现在信奉的是完全信息经济学,即不考虑供求信息在流通过程中的扭曲的情况

中国的主流经济学家们想的是完全信息的情况,而炒家对信息的扭曲当然不在他们关注范围内了,所以中国的主流经济学者们越来越生活在一个虚拟的世界而不是生活在一个真实的世界中

家园 不错。

本大看来真是书斋里的人啊。

家园 炒个上百倍,卖得出去吗?大不了不吃。
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