西西河

主题:【原创】如何认识中国式危机 -- 万里风中虎

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家园 老虎没说出来的是中国不缺两个人只头顶长地图的人

俄国与中国是一对苦命人,相互要笑话,才是让别人看笑话呢。

家园 从一个小的角度说一下我的想法:

中国的经济发展我个人感觉越来越趋向于这样一个循环:

首先无论地方政府还是官员还是国有企业,还是每一个经济组织中的人:

第一,你首先得抢活干,干得越大越多越好,你从中挣钱的机会越多。

我觉得这是改革开放政策以来给中国人最后大的变化,最起码懒人没有了,大家都想挣钱,官员搞政绩,国企搞扩张,民企靠关系,大家的目的都是从中挣钱。

第二,尽管私营经济在国内占有相当比重,但由于现阶段根本上还是政治权力社会,掌握国家经济命脉还是在地方经济事务尽可能调动各级权力的,还是政治权力。

所以,一个根本的问题:中国的经济发展不完全以经济规律来决定。很大程度上大家都理解:根本上是什么样的政治权力在决定经济怎么运作。

第三,尽管存在着国有资产被大量侵吞的情况,但更严重的问题是:这些国有资产更多是以各种跑冒滴漏进了政治权力运作者的腰包,而不是如同当年俄罗斯一样大块大块地直接被侵吞(必竟如鲁能案一样,太明显了,无论是执政党内部还是社会公众都阻力太大)。

第四,所以问题就出现了:这些以各种方式(包括权力寻租)跑冒滴漏得到的钱无法转换成直接的经济内生的动力,这些人不大可能直接成为经济内生力量的创造者,最多是以依靠自己的权力委托复制,等而下之的是:买房,内幕炒股,或者干脆转到国外。反正搞够花一辈子的钱就行了——梦想就实现了。

所以,在这种经济模式下的一大部分获利者,没有产生任何以经济发展好的创新和创造力,他不可能有搞好一个企业,创新一门技术,如同丰田本田这样的梦想,最终反而抬高楼市股市,加剧了贫富分化。

第五,这种情况加上外资对技术和创新的垄断,加上民企对权贵的依赖,再加上国企故意效率低下并强制垄断,这就是三种经济力量在国内的发展现状。这样的一种发展模式,要不出现中国式的危机才怪了?

第六,说来说去的,外资在中国挣钱靠的是你权力基本上干涉不了的领域,人家有技术和品牌优势。

而国企也好,内资也好,挣钱的根本原因,最主要还是权力支撑。任何经济组织一旦习惯了由权力支撑来挣钱?他还会尽心尽力去搞技术和品牌建设?

第7,这种经济发展方式,加大了内部成本并转嫁了外部成本,随着经济发展对人的意识催醒作用及竞争的加剧,内部成本会越来越高,而环境和未来发展等外部成本也会加剧。最终造成的一个恶果就是,经济发展的内在阻力越来越大,国企越搞越大是因为从全国人民手中没道理地捞的钱越来越多,然后跑冒滴漏进了各级政治权力运作者的腰包也更多。地方经济发展也同样存在这一问题。

从根本上,数量上好象每年都在简单重复性高增长,但经济发展的内生动力会越来越差,反而培养出了一种反向的增长阻力的模式,而之所暂时显现不出来,一是天生垄断,二是对内压榨,所以还能混得下去。

第八,所以社会财富会出现严重的两极分化,但掌握了这个国家最大经济财富的群体无论是国有企业还是私营企业,一定程度上说:不是因为想将事情搞好才挣上钱,而是因为靠将事情搞坏了才挣上钱。

这是一种反向竞争。

所以中国经济搞到世界老二,除了华为,还有哪几个企业是世界水平的企业?

通宝推:燕人,
家园 西西河讨论的氛围比较抽象

加之以前是海外留学生为主体的论坛,因此喜欢这里的河友,知识阶层和技术行业的“白领”比较多(真正的下层劳动人民很难想象有劲头来这里跟着扯什么GDP、M0M1M2、CDS、TFP之类的闲篇)。所以,意见汹汹背后,体现的是这一波经济周期以来,分配格局变化导致的社会群体心理变动。简言之,在上世纪90年代由于新技术浪潮、国家对知识阶层有计划的赎买政策、国企陷入困境、农民负担沉重这些因素,对工人农民在物质和精神上都建立起了一定优越感的小知识分子们,在新世纪的十年中,开始逐渐丧失这种优越感。特别是年轻一代的高学历毕业生,面对楼下中学没毕业的煤老板开着本特利一掷千金买豪宅,门口天天晒太阳遛狗的拆迁户们从一块房基地获得的拆迁补偿超过自已一生的预期工资收入,年轻的同行被富二代的改装跑车撞得高高飞起时,他们的价值观开始崩溃了——老子读了二十年书,换来的就是这个?去一些高校背景的BBS上去看看,这样的趋向更明显。

其实我们搜索一下80年代的一些关键词——

“体脑倒挂”

“造导弹的不如卖茶叶蛋的”

“开脑袋的不如剃脑袋的”

有没有一种似曾相识的感觉?呵呵。历史有时候是一种轮回。

通宝推:响马,
家园 长久地停滞,缓慢地腐烂

主贴很牛,言词干练精确,是深思熟虑的结果,跟帖中有不少精品。

我建议多思考“怎么样”,少谈论“应该怎么样”。今日的格局脱离了任何一个地球人类的控制能力,是一种自然现象,不以人的意志为转移。所谓“要怎样才能解决问题”是个伪命题,不是意愿不好,而是不会发生。有意义的讨论是:事物将如何发展?

讨论“是”,避开“应该是”,精力集中。

言或莽撞,意在求真。

猜测一:

大量穷人+过剩的产能,军国主义是可能的前景。打仗消灭人口,打炮消灭产能,愚民政策转向军国主义天衣无缝。当然,国际局势、军事技术方面可能不允许,但求诸历史,这是可能之一。

猜测二:

人人知道问题在哪里,但是人人想的事情并不会发生。冷兵器时代改朝换代都要天翻地覆,现在群众还是冷兵器,对面是什么?做梦取媳妇,早点醒来好,否则伤身体

猜测三:

能臣、中兴的现象是可能出现的,张居正、王安石这样的人不能解决制度根本问题,但能顺应局面作出一定的调整,或成或败,会是以后实际的“变革”类型,舆论的中心。同样求诸历史,恐怕不能报幻想太多。

最有把握的猜测:

长久地停滞,缓慢地腐烂。

通宝推:燕人,
家园 我觉得老百姓比较平和。
家园 如同楼下河友的疑问?什么是回归社会主义正途。
家园 最后的这个猜测,叫我想起电视剧大明王朝。
家园 哈哈

s兄,那可就是社会再分配的日子又要到了。

我们在最好的时代,又在最差的时代。

家园 应该乐观一点

要是悲观的说,太阳的能量会被消耗光,太阳系会毁灭,地球上的人类可能由于各种原因早早就灭亡了;人类的存在没有什么意义。

不管怎么说,科技在进步,人类的生产能力在增强,这个给人类带来一些乐观的因素。

对于中国的问题,问题实在太多了,但有危机才能有变革的动力。其实发达国家的问题更麻烦。

家园 现在跟明朝后期越来越像了

不过没有外族入侵,P民也不能揭竿而起。

最大的问题就是上层的腐化,结党营私。

家园 经济上的入侵占领,会更隐秘。
家园 你看看中国足球界在干什么吧
家园 绕圈说话不累呀?
家园 我讲过万里风中虎比较毒,葡萄比较鬼

我讲过万里风中虎比较毒,葡萄比较鬼

他们对中国的事看的比较狠,准。中国目前是经济非均衡,社会资本不能有效通过科技(越来越落后)和民企扩大社会再生产,类似物理学里的保守场能量循环再生,就是这里SkyWalkerJ 讲过的钱流不能断的道理。中国经济非均衡,就是经济发展的利润都跑出去了,跑到中国政治场里面去了。

中国政治场基本均衡,就是各方面基本势均力敌,这反而掩盖了底层的经济场不均衡,底层的经济问题搞不好是癌症,但目前可以混。表面上,上下左右都说得过去。毕竟大多数人,即使是经济场和政治场里的玩家们,都还玩的忘乎所以。老百姓们更是稀里糊涂。政治场基本均衡,就是党中央,中央军委基本上还是中心。但问题是陈经政委那一套官办经济确实差不多走到头了,但到头还不是眼下,无限“远”,以后的事以后说。现在想说也不行,毛委员,邓政委不在了,不好办。只能开维持会了。

老美大概是相反,他的政经体制总的看,还是保守场机制,钱流,人才流循环比较顺,流水不腐,和欧州比。特别是经济层面,基本上还是能够吸引世界各地的新水参加进来,锦上添花。老美寄希望于经济新血成长超过债务瘤成长,相对而言. 由于老中和欧洲的问题,老美希望很大,航天战机也上天了。世界都是他的领空了。有些当年里根逼苏联军备竞赛,现在逼老中航天战竞赛的意思。老中军方一定会有所回应的,又是一个要大钱的主,不好办。

老中的政治场其实不是一个数理完备的保守场,钱权都搞在一起了,倒三角,下面的经济保守场又不“圆”。

越是这样,越不敢甚至不能乱动,越要维稳。而老中的党政军体制维稳还是有一套的,但同志们太累了,因此经常要腐化一把,也是可以理解的吧?所以,HW,大概巴不得明天就交给下一界。

二位多写。葡萄要多讲人话,看你的鬼话太累,毕竟同志们已经很辛苦了,腐化也不管用了,人体物理学。

通宝推:brentpyz,闯江湖,
家园 几点看法

1.大企业垄断,中央集权,政府办经济,老人政策等等对经济的最大影响就是工作不细致,难以接受新技术,新观念,新方法,只能依靠他们熟悉的路子做些低风险,低效益的工作.而市场经济的核心是通过较公平的规则,让新鲇鱼有搅动死水的能力,这也是反对"国进民退"的合理性.

2.在方向大转向30年后,TG已经修改了很多原则,其核心理念也被逐步变异,就是所谓信仰缺失,缺乏凝聚力.

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