主题：中日贸易依存度考察一 -- 冰排冻骨

刚看了电影food inc.

里面提到75年，最大的五家牛肉商占有率是25%，今天最大的四家占有率是80%+

即使你不去快餐店吃，你仍然在这个食品系统里，因为麦当劳这样的大采购商促进了供应链上游的合并。

印象中日本的快餐连锁业很失败。

二战结束时美军分拆财阀，但是朝鲜战争后财阀们又复活了。我一直不明白分拆后怎么会再复合的，难道日本人天生有集体意识，不喜欢自己做头？

反对！

征地方便，看起来是效率高，其实背后呢？

1是ZF豪取强夺，多少家的血泪啊！

2是短期看、某个个案效率高了，长期看、总体看，浪费太大，最后效率低、垃圾一堆。你看看国内什么亚洲第一爆、世界第一爆什么的，才几年的建筑，就拆了，就知道这种效率是多么的可怕了。

对比日本，本人1997年第1次去奈良的时候，奈良的街道是什么样子的，最近一次去，仍然是那样，用你这个眼光去看，效率真低啊，30年没进步。可在本人看到的，却是人民安居乐业！

那是历史遗迹，当然有保留的价值。

但是你要再看看成田机场，那就要另说了，我在文章中也提到过。当然不能否认强拆迁的血泪，但几家欢乐几家愁，因为拆迁发了大财的普通居民我记得也不少，不能一概而论。

排骨认为任何事情要正反两面看。

就不会这么快替排骨下只有打工的结论－－当然他的一部分结论偶也不是很同意。

排骨码了这么多字－－偶到相信他不会下中国替日本打工的道路的结论。还不如讲他越了解的多，就越发现中国产业升级的困难。

探讨如下－－

首先同意长远（首先的定义多长？）看，日本经济会越来越依靠中国。

但是在涉及行业的时候－偶个人认为应该逐个分析。

在区分重工业和轻工业的前提下，如果你知道一件产品从原材料到成品的各国公司分额的分布，那算是稍微了解了。

如果在能了解到在这个行业分工上各个国家的生产设备又来源于何处，可替代性有多大，就更清楚一些了。

如果也了解最终产品上的设计和销售布局，那就算这个行业入门了。

就我本人所在的一个行业，某个原材料日本１家公司占有世界８０％的分额。从不依据生产能力制定生产计划，极难进行价格谈判－－应该算一个典型的产业入侵壁垒。

大飞机起码现在举例不太合适－偶非行业人士，不敢乱断言，只能同你分享一下记忆中的资料，应该误差不大。

上海大飞机项目世界上好像有１００多家公司（其中多数又来自美国），中国本土大概有２到３家，占非主类产品件的分额大概不到２%还是５％。飞机行业绝对是考验国家产业的行业，很难有捷径，全靠平时的技术和数据积累。如果在细分的话，军事飞机和民用飞机（更严格）的要求还有所不同。

河里的晨枫是飞机大拿。

日本的一些产品价格还是有优势的－－打个比方讲，生产设备固定折旧，同样的设备日本８年，中国１５年。如果同期生产同一产品，中国占前期优势，但是如果非同期生产在考虑到生产效率改进就优势不大了。

所以讲中国是日本的唯一希望还言之过早，现在应该是中日相互利用兼日本观望。－－这点偶到是同意排骨产业认识，尽管难，但是要追赶。

高铁－－欧州也不是好东西，中国也不过是利用日欧竞争砍价。

高铁大拿－－忘情。

只有去过日本，才能真正体会日本的强大和弱小。

他的强大在于其雄厚的基础设施建设，周全到保守压抑的体系建设，舒服到每一个毛孔的服务建设，其他高精度的时间控制，高质量的工业产品等等，走过路过的，心里总要说两个字：羡慕。

但与他的强大相对应的是他的弱小，社会中那到处弥散的压抑，那种因为没有独立的军事国防建设而始终存在的对强者的卑微和谄媚。日本的男人是世界上最不像男人的，他的脊梁正如他90度的鞠躬，他的冷漠深刻的反映这个社会的不安全感。

我愿意享受日本的产品，但在那里常住可真是要命啊，

哪里来的财呢？

别人被掠夺的

拆迁，尤其是现在土匪式的拆迁，比土匪抢劫还恶劣--土匪来了可以自卫，而且ZF顶多担个治安不力的罪，披着ZF外衣的土匪，你能想象多么黑暗么

成田机场的故事我知道，我支持他们，社会公共利益和个人利益要兼顾，但绝对不能为了一方利益而破坏法律--这才是最重要的，否则，经济是发展了，社会却沦丧了，老太太倒地没人敢扶、心中不平就是砍幼儿，你愿意要这种发展么？

这不是发展，只是自杀！

在某些行业,比如机械,材料等行业,我们的确比日本落后,这是客观条件制约的,日本从战后就开始发展,而其起点也比我们高,国际环境优越,我们只能一步一步追赶,一口吃个胖子是不现实的.但是,我们也有优势,就是在新兴产业,比如在通信及软件业,新能源等方面,我们和其他国家同时起步,现在已经能并驾齐驱了.而日本却没有抢得先机,比如,通讯和软件行业.在北美的通信业,没听说过什么有名的日本企业,但是提起HW,大家又恨又爱.

我所知道的如下－－供您参考

通信－手级为例，一些部件日本还是有很大优势，看面对哪个市场－不是很重要。手机照相用的ｃｃｄ,ｃｍｏｓ日本绝大多数份额。

软件不是很清楚。

新能源有个板块差距不大，有个板块还有点差距－－这个是我３年前了解到的。

ＨＷ很厉害已经开始侵入日本ＰＨＳ的一部分市场。

搞不好就河里就有华为日本员工。

事实上中国跟日本的路有很大差别,中国的经济的第一桶金的确像日本一样是靠出口换来的,但是,中国经济的根本是国内市场,未来中国经济更上一层楼也要靠内需,而不是外贸.相反,日本的狭小市场决定了它只能靠外贸,所以未来中国未必靠其他国家,但是日本却一定要靠其他国家,准确地说是中国.其次,中国的人口红利还能吃一到两代人,大约是30-40年,同时,中国的计划生育不仅仅控制人口,还要有计划,未来会根据人口出生率来调节,这一点是日本无法做到的.所以,我们不一定会重蹈日本的覆辙.最后,中日的国际地位和政府的执政能力是不能相比的,中国将来是大哥,而日本注定当小弟,只是大哥不同,所以只能是日本靠中国,我很有信心.

中国扩大内需会比日本当年更加艰难，而且中国的人口红利会马上吃完。这两点的障碍主要来自于强大的官商利益共同体。

未来中国的发展会遇到更大的困难，尽管我也希望并相信中国必将成为老大。

通信行业的主体是光纤和无线,HW在通信设备的开发和市场的拓展上已经向这个行业的老大CISCO挑战,已经打入了除美国外的主要市场.中兴在非洲和南美也作的不错,即使在手机市场上,日本的闭关锁国使日本的手机在其他市场销声匿迹.而软件业,日本根本无法同美中想比. 三十年河东,三十年河西,盲目崇拜日本货的情节改改变了.

我把软件的那段话删了。

手机制式不能批评日本锁国，日本应该是意与ＧＳＭ制式一争高下的面大一点－－－结果是大家都看到了。

有机会在交流，不然排骨看花眼了。

感觉排骨确实是在雾里看花，也就光会看数字。

好多事实都不清楚。比如奇瑞是国有企业都不知道。