主题：任志强评论10号文件 -- 清风席卷
租的房子如果价格合适房东卖不卖？
如果，这部分房子是能在市场上销售的，那么就没有供给问题。
因为现在在住着人，而现在城市里的人基本上还是有的住的。
就能说明供给没问题。
不是说新上市的房子不交易，就说明房子供给有问题。
关于为什么房价在09年会这么快速上涨。
我的观点是泡沫到新阶段开始加速了。
斜率往上翘了。
可流通股少。居民的储蓄和贷款，可以轻松将少量的可流通股炒高。等市场价已经高了以后，他们就卖手中极低成本的私分房产。
如果所有房产都是按正常价格发售的，目前的贷款规模和居民储蓄，不足以将价钱推这么高。
问你一个问题 [ 清风席卷 ] 于:2010-04-23 09:07:09 复:2858723
租的房子如果价格合适房东卖不卖？
如果，这部分房子是能在市场上销售的，那么就没有供给问题。
因为现在在住着人，而现在城市里的人基本上还是有的住的。
就能说明供给没问题。
不是说新上市的房子不交易，就说明房子供给有问题。
关于为什么房价在09年会这么快速上涨。
我的观点是泡沫到新阶段开始加速了。
斜率往上翘了。
再回你大小非的问题，股市前几年的大跃进是因为大小非的问题么？
经济上没有增加风险，道德上分配不公。而现在tg主要要降低风险。
任的一贯伎俩就是不断地转移话题。
这些不公开上市的房子基本都是有需求对应的。这些房子公开上市，而这些需求也会变成市场需求。到时候低价筹码变成高价筹码，在资产升值的预期下市场的加速会更加明显。
这在经济运行，金融信号上同样造成严重问题。和大小非的情况一样。
比如，最近4年来某地新建房屋1000套。其中500套上市交易，500套被极低价私分。
本地银行发放给普通商品房贷款1亿。那么这1亿贷款，实际供应了500套房屋，却推高了1000套房子的价格。这样贷款额度和房价之间就产生杠杆效应。
少量银行贷款，就可推高大量新增房产价格。这样居民储蓄和贷款额度对房价的约束就变弱。
如同股市的大小非一样，如果股票从开始就是全流通的，需要多几倍的资金才能推高到6000点。
……
重要的不是房价让管理层动怒之后向计划经济的倒退，而是如果还有其他的产品价格也让管理层动怒时，是否也要退回到计划经济的时代去？中国的的未来是否都要推翻党的十四大提出的建立市场经济框架的主张，彻底的否定中国三十年来市场经济的改革，退回到计划经济的管理时代。
……
我并不担心房地产单项回归计划经济，因为城市化与人口红利是不管在计划经济还是市场经济的环境下都会不得不依赖于住房建设的增加的。但如果是这种计划经济的倒退成为了一种潮流，那中国的前途就堪忧了。2008年的两防措施很明显是对市场管理能力的一种挑战，经济的下滑并非完全因为美国的次贷危机，而首先来源于对市场经济趋势的误判。但愿这种悲剧不再重演。
……
要保住住房制度改革的成果，就必须坚定市场化建设的信心，而不是走计划经济政府控制一切的回头路，不能从否定朱总理的住房制度改变，变成了否定邓小平的市场经济。这是立国之本的大是大非，而绝不是房价一高一低的市场波动。猪肉市场的价格波动已让农民养猪户倍受损失且无所适从的教训，不应再在市场经济的其他领域发生了。
“中国的的未来是否都要推翻党的十四大提出的建立市场经济框架的主张，彻底的否定中国三十年来市场经济的改革，退回到计划经济的管理时代”，“必须坚定市场化建设的信心，而不是走计划经济政府控制一切的回头路，不能从否定朱总理的住房制度改变，变成了否定邓小平的市场经济。”这才是任这篇文章的核心。
打渔人最知风浪，呵呵。
巨额市场需求-----巨额贷款-----巨额销售-----房地产商的巨额资金。房地产拿了钱只会炒房，因为这是最赚钱的方法。在没有控制的资金总量的情况下，只会提高房子的向上的动力。
至于这些低价房和当地存在的巨量的低价存量房来比，数量显然太少，不具有独立参数意义。
路线问题。
所以拿这个给中央整顿房地产的行动上纲上线，就差直接给中央定性了。
他是喊话给那些人听的，呼唤利益集团起来联手反抗这次整顿。
了。。。。于是反弹。。
不知道他自己相不相信.
根本措施是加大供应量。土地从银行获得贷款后，应在2年内上市商品房销售。
目前的房地产商，只是地方政府从银行骗贷的工具。
所谓炒高地王，是地方政府的“房地产局”从银行骗贷。
炒高地王，房地产商的买地款也是银行贷款。地方政府拿到贷款后万事大吉。地产商并不会去盖房子，增加供应，都知道盖多了卖不出去。
银行催帐了，就卖几套房子出去糊弄。
可以将房地产商看作是省政府或市政府下面的“房产开发局”，相当于一个局级单位而已，并不存在单独的“房地产商”。
房地产根本就不是商，而是政府下面的一个局或处。
房子内部分配，供上市销售的普通商品房不足，于是容易被炒高。
不是总供给量不足，而是能让普通市民买到的不足。而总供给量过剩。根据经验，是一级市场上的新商品房被炒高后，二手房才跟着被炒高。
就像股市大小非。如果股票从开始就是全流通的，需要多几倍的资金才能推高到6000点。流通盘小则很容易炒高。
（这是完全的地方政府的过错，不是中央政府造成的。中央可能没有估计到这种情况，在测算金融信贷和房产供应的时候，误算了这种杠杆效应。）
价格合适是伪概念。都在等将来价格更合适。我认识的人好几个都有3套以上房子，有的出租有的空着，没见到一个卖的。
股票什么时候卖算价格合适？6000点都还在等1万点。
他们不卖，但是这房子市场供应量是足的（这个你该承认吧，因为基本上都有房子租）他们不卖的原因不是因为政府盖楼内部分配了，而是房价涨了但是这房子在他们手里最终是会卖掉的，只要价格合适。
价格怎么算合适呢？极端情况就是，房价如果一直上涨，那么任何时候的价格都是不合适的。如果房价一直下跌，那么任何时候的价格都是合适的。
因为他们预期房价涨，所以一直不卖。
如果预期价格下跌，那就会卖了。
如果他们拿出来卖了，供应量就上去了，所谓供给不足就是个伪命题。
把这个话题扯到政府09年盖房子内部分配，明显是转移矛盾。