主题：【讨论】房地产感想：市场与权力博弈导致的波浪起伏 -- wqnsihs
赤裸裸的把自己资本家的屁股亮出来，比某些专家教授强多了，若都想任先生这般坦诚，这世界也少了许多虚伪，广大P民也少了很多幻想，能够团结起来了。
战争中最大的痛苦是分不清敌我友
无厘头和恶搞的风格不适合忙总...
我是刚需，这几天一直在看房产新政，有两点很不以为然。
1，一刀切禁止非户籍人口买房。等于禁止购房资金向二三线城市流动，比如在高消费地区工作，回老家消费都不行了。一刀切关掉外来买房的资金。其实真正炒得火热的几个城市，家底本来就厚，我猜撑个一年半载都没问题。有的二三线城市少了这笔资金可就要跳起来了。本来是几个热点城市的事情，现在要拉上全国城市来陪绑。－－记得以前河友评三鹿事件，把问题源头推到奶农身上，那就是生产者都跑不掉，也就是都没事了。
2，刚出台的二套房认定，化简为繁。很简便的全国联网银行信贷系统不用，要按实际持有的房产来认定。好吧，银行查不了要找房管所；房管所在城市之间没联网；家庭关系不归房管所，找居委再查；居委只能查亲属关系，查不了房产.......
按忙总您的说法，这算是无法细化落实，执行成本很高的政策吧？
您觉得，这些算是考虑不周呢，还是留后手，还是故意埋地雷？
老江湖的回答来了，见链接
不是，这是在为以后表功请赏或开托责任做好准备：如果以后
我们是被公务员绑架了。。。
比较中美房地产发展路径，会发觉现在中国和1920年代美国地产的表现相似。都是无法无天，剧烈震荡。不过美国当时问题更偏重于市场原因。中国表现为资本和权力的博弈。
我的观点是没有规矩不成方圆，没有规范的房地产市场，将市场参与者从炒作的思维中解脱出来，那么这个市场出现超级规模的地产企业的概率很小，即便万科也摆脱不了这个局限性。
什么市场培育出什么人来。也许博弈的结果会出乎所有人的预料。采用美国模式只是其中一种选择。
果然是人精，人家一早就看清了。
我本来还幻想，储相出手，这次会上升到政治高度，真正能打下来呢。想错了。
我担心惹急了来个停止房地产行业的预售制度，只准卖现房，那就真的玩完了。
不太明白，为何只准卖现房就玩完了呢？影响了kfs的融资成本？影响会这么大吗？不太理解，望忙总解疑一下可以吗
了，剩下几个巨无霸央企，你说会是什么结果:看看中石油，中石化怎么对待顾客的，顾客又是什么待遇。
http://kaieconblog.spaces.live.com/
4月22日
6540万套空置房？
总的来说这是一件挺无聊的事情，只是反复的出现，先是大概一个多月前听到的小道消息，后来变成了网上的一个话题，没有人知道消息最初来自于何处，但消息是这样的：
近日,国家电网利用智能网络,在全国660个城市查出一个数据,总共有6540万套住宅电表读数连续6个月为零。
因此，中国有6450万套空置房的说法就传开了。
我和谷主，在一个多月前第一次听说这件事情的时候，还在我们的饭桌上比较严肃讨论了一下这个问题，讨论的范围从什么叫智能电表，到智能电表覆盖多大的范围，到中国有多少城市，什么叫城市，到像我和谷主过去在国内的时候动辄一次就买一两年的电的情况会不会也被当作“空置”，偷电的人多不多，这些都包含在内了。我和谷主比较一致的共识是：这个6450万的数字非常不靠谱。
我们有很多的理由，这里说一些仅从经济角度出发，而不是技术角度出发的理由。这里面有些是拍脑袋的，有些有点数据支持。
原因1：6450万套房，算一套房住3-4个人，可以供2-2.5亿人居住。换句话说，中国的660多个城市里空的房子能住下两个日本的人口。不是没可能，只是有点不太现实。
原因2：6450万套房，算一套房均价30万，合20万亿人民币。中国恐怕是有很多富人，但是中国的富人们光空着的房产就有20万亿人民币，那中国的富人还是有点太多了。20万亿，相当于中国全部的居民存款，意味着中国光以闲置房产计就有2000万个百万富翁（或者200万个千万富翁）。不管怎么样，这也许不是没可能，只是有点不太现实。
原因3：6450万套房，以70平米一套计算，合45亿平米，以90平米一套计算，合58亿平米。中国2009年竣工住宅用商品房5.77亿平米，2008年5.43亿平米，2007年4.98亿平米，2006年4.54亿平米，2005年4.36亿平米，2004年4.26亿平米，2003年3.37亿……..我就不列了（这些建筑的数据都是来自国家统计局，注意这里用的不是交易数据，而是实际竣工的面积），基本的结果是，中国如果自1995年以来所有新建成的商品住宅房都是空置的，那积累到去年，非常有望达到6450万套。
原因4：既然故事是从电开始的，那就以电结束吧。不像上面说的那么极端，就算国家统计局漏统计了很多新建的商品房，所以6450万套是在2003-2009年这7年里攒下的，也就说，在这7年里，居民实际居住的住房套数没有增长（因为新建的楼都是空置的），空置的房子当然不会用什么电，要不然整个用电表推算空置率就无从说起了。但2009年，中国全年的居民用电量(不含工业，商业等其他用电)是4568亿度，而7年前的2003年的用电量只有不到一半2238亿度。没错，中国老百姓这些年是买了不少空调，电脑，电视，冰箱，但7年间，住人的房子数量没有增加，用电量却翻了一倍，有点不太现实。
所有这些理由未必都能完全排除6450万套空置房的可能性，但这四个理由同时都不成立的交集，我个人感觉，可能性是极小极小的。
这两年的房价把人内心的贪欲表现的淋漓尽致，与平均收入相符的缓慢上涨谈何容易，更有可能的还是过山车吧。而且，如果房价不跌上40%，多数这几年刚工作的人还是买不起的，即使与平均收入相符的缓慢上涨，也意味着他们与房子的距离越来越远。
那个女秘书,平时都怎么活着啊? 一个月1500,吃穿用...
我们这帮人,住家里的房,平时在家自己做菜,每人每月还得600多,加之各种游戏费用(单机序列号和微软psn的金会员)和电话费,还是基本上在taobao买的尽可能打折的,一个月都不会少于1000.
男生没衣着开销,每个月和几头从高中一起的死党们吃喝,一个月每人也不会少于700...
这一个月都一千七八了,还不算时不时的买电子配件升级电脑...
1500一个小姑娘...白领们咋生活的阿...??????
涨工资？再说这种事情属于隐私，不能介入。如果她说她在垃圾箱里捡东西吃，你说你怎么办？
在一群"大师"中,起码他还算是做点事的人.
一直看空，一路唱衰，这就有问题了，而且其立场正好有利于抄底党。就像一个人不管你说什么他都反对，你说这样的人就缺乏客观性了不是。