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主题:泡沫过程注定反演,北京房价暴跌60%(一) -- 陈经

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家园 曼哈顿的downtown难道不该翻译成下城?
家园 恩,有个简化的公式

上涨:1*(1+a)

下跌:1*(1-a)

涨了再跌:(1+a)*(1-a)=1-a^2

如果是60%,那就是1-0.6^2=64%......

家园 诡辩与否不管,要买房信志强。
家园 适才看到一篇美文

实在是不想大端转载,但是此文文采实在太过华美,逻辑实在太过严谨,使人内牛满面,欲击案而不能。。

外链出处

[FLY]物业税等新税已经宣告死亡了-----来源:观点地产网 作者:朱大鸣[/FLY]

最近一段时间,以税收来平抑房价的消息一个接着一个,像爆米花一样爆炸。比如,先前传出物业税要征收了,再是住房特别消费税和住房保有税,近日又传出新型房产税即将试行。这些消息,正好成了股市做空房地产市场的幌子,也是地产股连续领跌市场的兴风作浪者。

  如果真得是房产税开征了,按着这个逻辑下来,就意味着物业税、住房特别消费税和保有税被宣告死亡。

本来,这三个税种在法理上不合要求,政府不会明显的破会法律权威的。像保有税是物业师的新变种,而物业税又面临着公有地权与70年有限使用权的矛盾,因此,开征房地产财产税都在法理上行不通,更不用说这些税种会给中国社会搅得不得安宁这么多的负效应了,严格意义上来说,房产税也是财产税的一种,在法理上也是有问题的。至于房地产消费税,面临着房地产属性的难题,如果将房地产视为消费品,明显与国际标准违背,也必须修改GDP的内核,既然住房不是消费品,没有理由对其征收消费税。鉴于此,哪个立法机构也不想冒着明显违背法理的名声来立法,政府更无权为法律立法。

首先,炒家从来不怕征税,他们关注的是差价。而且这是一个悖论:如果增加税收的话,开征房地产税增加了保有时间财产的成本,如果自己手中有房子,就会出现增加成本,短期内可以给市场降温,目前高房价、低成交量,这样会给市场带来压力。但如果加税成了压垮房价的最后一根稻草的话,就会降低炒房的门槛,投机还会盛行,房价还会盛行。

  其二,对于地方政府来说,对他们没有好处,因为税多了的话,费就少了,这样,地方政府实质上是吃亏的。因此,他们总希望浑水摸鱼,最好是税收不透明才能有更多的操作空间。重税主义实际上也在掏空地方财力,地方政府更喜欢各种其他收入,比如土地出让金,其他各色的费。

  其三,比重税主义更为严重的是重费主义。如果费大于税的局面得不到根本转变,税收在经济运行中不能起到调节杠杆的作用,偷税漏税盛行,征收的费都进了小金库,那无异于是“地方政府划走40%房地产收入”,不但不能调节房价,而且还会助长房价上行。因此,税费主义调控实际上是在掠夺社会财富,必须得以规整,才能用起来更有威力。

果然是人活一张嘴,树活一张皮,什么时候也能有这样的修为就好了,那时候劳资平地一声吼,地球都能自东向西转动。

家园 呵呵

回顾历史,很多时候,当我们认为某某资产品该跌了的时候,他必然会涨。黄金从90元涨到160元的时候,汽油从1.6元涨到3.2元的时候,房子从2500涨到5000的时候都是如此。呵呵,在此期间,我们做了什么呢?踏空,一次次的踏空,哀叹,一声声的哀叹仅此而已。最后剩下的就是诅咒,在这条路上,走到极致的人也就剩下拿起屠刀冲进幼儿园的本事了。

家园 在平均智力水平相同的前提下

同一个工作,一个从业7年的人所取得的成就必然大于一个仅仅从业2年的人。这是我那句话的本意,其间或背后没有任何傲慢的意思。

一个人的人生成功与否,固然不能以有无房产来判断。但在人生的某一个阶段,有无房产可以作为此人生阶段是否成功的标准之一。

房价本是一个经济问题,但处在只有上升到政治高度才能将问题解决的中国,他就必然会被上升到政治高度,转而成为政治问题。当政治问题解决后,房价自然会退去政治外衣,重新成为经济问题。

家园 ,晚上突然想到两个跟房子有关的往事

大学刚毕业在北京一家大机关报社实习,带我的主任是从中青报跳出来的,名校高才生,之前还获过几次中国新闻奖。因为那家机关报完全没有作新闻的氛围,疑惑中,该主任说了实情,就是为了一套房子,原单位光给评奖,可是没房子,孩子都上小学了,还挤在一间房里。后来的单位财大气粗挖他,给了他一套东二环的两室福利房,他很开心,那年他已经38岁,孩子快上小学了。

还有一个帝都的前同事,名牌大学中文系毕业,毕业后留在团中央,60后生人,90年代初毅然脱离体制,也是为了房子,据她说当时单位领导承诺,她结婚后可以分到一件单独的房子,结果她结婚3年了,1年又1年,还是没兑现,后来心凉透了,离开下海去赚钱去了,现在在北京有3,4套房子。

这两个事让我感到其实这一代人比上一代人幸福多了,因为住房商品化了开发的效率提高了,货币化而不是计划经济搞分配了,有实力的人可以用各种方式去赚钱,只要努力,就能住上好房子。

为什么那么多人就觉得国家一定要无偿或者低代价让你可以轻松在大都市拥有面积大条件好地段好的房子,还要有产权,而看不到上个时代的精英,为了完成大都市的住房梦想,付出了很多,甚至更多。

可能唯一的区别就是那时网络没这么发达,没有那么多人会在网上骂。

家园 事物的发展是螺旋式的

搞房子这件事情由难,到不难(相对),到现在的又难了!

以前等着分房子,对于没有什么背景的人而言,只有等,难;

后来可以自己买房子了,相对分房子,虽然当时也许难,现在看挺幸运;

房价涨到今天这个样子,对于现在的没有背景的年轻人而言,要分没有,要买买不起,又变得难又难了!

哎。

家园 这不是著名的屁股论吗?

屁股决定脑袋;

我现在觉得自己是一步错,步步错。

比别人晚了一年,赶上了房价高速上涨,啥都赶不上,

每攒一年钱,距离买得起房子又远一步。

懊恼,失落,不忿。

如果要自我安慰的话,就会想后面的师弟师妹们可能比我们更惨。

家园 家里没钱不能做教师

我毕业的时候导师曾经有意让我留校,

后来在和别人的竞争中落败(LOSER),

现在在公司上班。

后来老板陆续留下了几个师弟,

从我目前的观察看,也许我当初不留下来是对的,

因为做老师要合法合情合理的挣钱,

得熬到一定程度,青年教师是很惨的,

像我这种家里等米下锅的人而言,

还是卖卖苦力,吃吃青春饭,应付一下目前的困难比较重要。

那些留下来能够安心搞科研的,

都是家里条件特别好的,

挣钱不是人家的主要目的,

生活品质的好坏和上班挣多少钱没有关系,

这样的人才适合搞科研,留高校。

否则只有承受把自己逼的去跳楼一条路。

家园 原来老陈这么伟大的预言在你眼里不过值20个通宝而已

你还是自己留着慢慢享受吧。

家园 您讲的是教授,不是教师

我的两个朋友都是教师,一个中学的一个小学的。小学的那个是高级职称,整天要么去给补习班上课,要么就是在家里辅导孩子,对象都是面临小升初的孩子,效果不错成绩斐然。另一个是中学教音乐的,钢琴十级。整天在家里教孩子弹钢琴,对象多大的孩子都有,除了业余时间少点,家人得不到清净,没什么不好,收入没有前一个高,但也不错。

家园 粗看了一下,基本不靠谱

粗看了一下,基本不靠谱。

他用的例子很特殊。

家园 12*70=840

这个实在太无语了, 现在的房价还远远没到这地步呢.

比如我在上海租一个两室一厅, 2500/月 照这个算法, 这个房子得2500*12*70=210万 这房现在也就能卖个150万吧,那是说房价太低?

家园 平均租金
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