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主题:对于江青玻璃蜗牛事件控词的质疑。。。。。 -- 年青是福

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家园 Y10

生产线和样机拆毁的问题到底是上飞自己没咬牙留着还是上头的意思。研究部门当时的进度是磨洋工还是在干实事。

Y10
家园 上飞有上飞的问题不假

但从他们厂子立场来说,留着生产线要地方也要钱,上面不给钱,当时还要组装麦道。

家园 有这个因素
家园 “高手都是从不懂得愣头青成长起来的”

对,不过愣头青如果一上场就向邪恶的大BOSS挑战,多半是死得很惨很惨的。

现实生活中,象武侠小说里主人公那样好的运气,中毒得救/跳崖不死/遇到绝世高人传授毕生功力……很难遇到。

我说了巴西支线航空的成功,就是从垄断程度较低的市场开始的。

家园 能反驳就反驳

不能反驳别浪费网络空间。

家园 因为中国的实力摆在那里

无论是技术,还是营销的差距,要比欧洲航空工业距离美国的距离要大得多。

我拿空客距离,已经是很把中国航空工业实力高看一眼了。

去看看现在大飞机的投资,比200亿美元只多不少——如果要赶上波音空客,200亿美元根本不够花的。

在某些时代,200亿美元真是个难以企及的天文数字。所以花不起这个价钱,就别玩什么大飞机。

家园 钱短缺,所以要花到刀刃上

对于一个连第三代歼击机都没有能力生产的国家,对运10的投入超过了歼10之前所有歼击机投资的总和,已经很够意思了。

家园 你得解决这个逻辑问题。

解散研制队伍、丢弃技术积累是节约,钱用在进口汽车上是花在了刀刃上。

至于研制中花费巨资,这个不用反复强调,如果花费了歼10之前所有歼击机投资总和的10倍,最后搞出来了,那就得搞;如果研制中的花费仅仅只是歼10之前一个歼击机投资的1/10,那么是否还要继续搞下去?

如果维持着,尽管已经下马了,但是养着这支队伍,以待经济情况好转再继续,我们是否供养的起?是否比完全废弃更好?

家园 这个因素微不足道,

你对顶替制度不了解,顶替制度是56年开始,86年废止,80年代末90年代初顶替现象彻底消失。

企业冗员主要是科室人员,改制以后生产一线工人中被留下来的比例大于生产辅助人员,这个由你提供的令尊车间的数据已经证明。而生产辅助人员的大量冗余是改开以后形成的,因为改开以后分配不公,工人阶级的地位下降,工人中人心浮动,几乎人人都想做钱多、人闲的轻省工作,形成的风气就是几乎人人都在削尖脑袋想调动工作到非生产岗位。

家园 这里讨论的是运10,不是汽车进口

项目下马后的善后措施,我的看法是:第一,民航不可能接手,因为试验性机种无法投入营运;第二,同理,空军也无法将其作为现役机种;第三,唯一可能接手的,就是一个研究性的机构,比如美国的NASA之类的机构。

但是中国当时没有类似的机构,中国的技术发展,始终是在紧迫的现实需求下进行的,项目的存废是技术和人力资源是否能够维持的关键。要维持一个综合性的着眼长远的不受具体项目成败的研究发展机构,如美国的NASA和苏联的中央流体力学研究院这样的机构,超过了中国能力所及。谁都知道应该谋划长远,但是如果明天就面临等米下锅的窘境,考虑十年后的事情就显得很不靠谱了。

家园 这里讨论的是运10,不是什么资源问题。

中国没你说的那么不堪,养这么一支队伍完全养的起,实在养不起,可以让他们自找出路,给政策就是了。

家园 倒是担心哪一天用"新"版本来替换老版本,那个真是令人发指
家园 别跑别跑,讲讲怎么运十就超出中国的能力所及了。

别跑别跑,讲讲怎么运十就超出中国的能力所及了。

家园 你这意思是那时的运十就是现在的空客是吧,这不符合事实啊。

你这意思是那时的运十就是现在的空客是吧,这不符合事实啊。

”因为中国的实力摆在那里 [ 大秦猛士 ] 于:2010-04-25 17:37:06 复:2860542

无论是技术,还是营销的差距,要比欧洲航空工业距离美国的距离要大得多。

我拿空客距离,已经是很把中国航空工业实力高看一眼了。

去看看现在大飞机的投资,比200亿美元只多不少——如果要赶上波音空客,200亿美元根本不够花的。

在某些时代,200亿美元真是个难以企及的天文数字。所以花不起这个价钱,就别玩什么大飞机。 “

家园 按你的意思,当年你刚生出来的时候你老爸

看邻居家的孩子,长得多么活泼可爱,聪明伶俐,再看看自己的那个,眼睛都睁不开,只会哇哇哭,还随时随地大小便,掐死算了,想孩子的时候就去外面雇一个临时的,多么好。

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