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主题:发现一个趣事:关于海外和国内生活水平的比较 -- 晨枫

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家园 魔都的公交线造很多,公交费可不便宜

一般公交2元,远郊线是2元起步,然后一元一元向上加。

轨道交通是3元起步,3站后4元……以此类推……

一般来说,坐轨交至少都要4元。所以有地铁换乘指南的问世。

现在有换乘优惠,换乘可以省一元,总算略省了一些,但是还是很贵,交通费绝对是一个普通市民每个月的一笔支出。而且公交很不舒服,上班高峰还是一样的挤。地铁限流,公交大站车就是这样应运而生的。

上海虽然汽车牌照拍卖超贵,但一样很多人趋之若鹜。据说有计算表明,政府要你将一生要花的公交费全部预付,就给你个牌照让你开私家车。上个月上海牌照拍卖接近4万,比一辆QQ还贵。所以很多人选择去外地上牌,但外地牌不能进内环,平时上路也有很多限制。

我每天上班来回地铁10块钱,一个月220块,和午餐费是一样的。一般人多在8到12块钱之间。

前面楼上有人说昆山房子不贵,就是远,的确啊,加上一个月数百的交通费(到市中心单程貌似是9块?),其实也未见得便宜到哪里去,而且挤车是件很辛苦又有风险(小偷凶猛)的事情。再说,真的买到那里,那种“江苏移动欢迎您”的地方也不是实现“上海梦”的好选择。

家园 多谢

游泳我不知道为什么你的Apt没有? >>

Apt很少有indoor pool。outdoor冬天不能用。而且Apt的pool的人在淋浴等要求不如gym。所以水质比较差。

你现在不要买。运气好,收入过6位数哪天就来了。>>

这个我悲观得很。偶们这行一直走下坡路。

旅游的费用可以省省,将来公费谁知道呢。>>

这个坚决不同意。Life is short。不能抱侥幸心理。

你既然单身,有手机就没有必要电话,或者IP Phone好了,上网肯定要,电视未必。>>

这个我同意。但是一直懒得调整。180貌似省下来也无大用。

再说不还要泡妞嘛。>>

我好象没有很大的这个需求。在这个年纪,老婆孩子好比BMW豪宅,有固然好,没有也无所谓。虽然有人介绍,今年要在德国碰头,把握不大,但是毕竟一起把德国玩了。

我知道您是好心。谢了。以后还要多请教。

家园 这些人并没有在大城市购房定居的需求

比如民工过去的想法,就是挣足钱回乡结婚买房子,不知道现在有没变化。所以他们对于大城市房价和生活成本的心理承受能力比小白领蜗居族要强。

当然也有民工后来成为承包商或者老板发财的,不过比例太小。

家园 其实是有些人自信心膨胀的结果

中国的产能在世界上已经数一数二,外汇存底世界第一,似乎中国人应该也在世界上过数一数二的日子了,结果排下来不如人家远甚,于是在推出一个跳跃式的结果:政府不力,体制不好,不然就我们这能量,大家早过上就算不如美帝也差不了很多的生活啦!顺便嘲笑一下所谓社会主义共同富裕的理想。

发帖的人幼稚,看帖了又附和的人更幼稚,其实都是对现实生活的不满,意淫着“老子要是在国外,现在也xxxxx了云云……”

这种论调见得多了。比如世界上网络速度最快的貌似是韩国,中国国内提供的网速跟人家比不知道差到哪里去了,咱也类比一下,是不是就能得出政府不力,开发不够的结论呢?但是中国的地方比人家大多少倍,地形要复杂多少倍,用户人数是人家多少倍这些很关键的东西就在一连串的数字下被彻底无视了。

家园 扯。。。
家园 可以,除了伦敦
家园 嗯,也是,但是

大量的外商,外籍从业人员,外地的商人和驻地高级管理人员

这些人租房的需求要大于买房吧?

当然也有看到了投资机会的.

家园 你这个证实了我的说法啊。自从签约回收香港起跑去的人买房子

后来1997年真正收回后,这些人发现确实是"100年不动摇"。

许多人又回流香港。

折腾啊。

家园 恩 那时候没补贴,我还坐过单程10块的公交呢

05年,从丰台到北边一个什么地(名字忘了 离小汤山很近了) 单程10块,当时很是惊奇竟然有这么贵的公交车。现在在北京公交和地铁很便宜了,我去年年底到北京办事,找人借了张一卡通,在南站的自动充值机上充了20块,南站-王府井-定慧寺-北苑 3天在这几站来来回回转了2,3圈,这20块都没花完。

家园 回流

一群墙头草尔,回归前喊香港已死最积极的是这群人,看着有油水捞回来剥削下层的还是这群人。香港下层高叫反大陆的人比这群十年前骂大陆,没过几年转头高叫大陆好的中产要实诚多了,起码算从一而终。

家园 上海的房子一定程度是外地人在炒

上海周边的江浙都是经济发达地区。所以炒作房子的人很多。著名的是“温州炒房团”。

古北路是台湾新加坡人的地盘。有人开玩笑说,就看台湾人在上海投资了多少房地产,他也不敢台独。

淮海路等昂贵地段的房子新的三室一厅已经千万左右。也是高级海龟,外籍人士,港商台商,国产富豪(包括外地)在玩耍。本地人工薪族玩不起也看不起。

我在多伦多,一个人,住apt。如果我中了彩票,也会在巴黎买个房子或者公寓。这就是没办法烧的。

家园 有问题

家庭收入里面有好多是一个人的“家庭”,这样的人多半不会买房子。

如果你这样看,三口或四口之家,夫妻平均教育水准在本科以上(至少是Master + Bachelor),洛杉矶这样的家庭收入有多少?恐怕有15万以上的比例不低吧?

中产阶级在萎缩是事实,但程度没有那么夸张。在二战后发达国家的经济繁荣期,想工作的人就有工作,然后就能买房买车。拜全球化所赐,这种良好愿望现在确实有些维持不下去了,要想维持中产地位,还是得有一技之长。而好多美国人(以及枫叶国、袋鼠国、欧洲老大帝国)其实是半推半就的选择了收入不高的工作,不愿意费力气读学位,不愿意长时间工作,说的好听点是选择不同的生活方式,说的难听点是懒散。

家园 任何一个数字,乘以13亿,都会很大,任何一个数字,

除以13亿,也都会很小

因此就看如何看了.

家园 嗯,上海的房价我觉得有些畸形,远超出了想象
商榷
家园 盲人摸象要不得

我发现河里一提起美国都以自己熟悉的地方为例, 但美国各州有很大的区别. 你举的例子很好, 我并不反对, 但你的例子从逻辑上无法得出你的结论

美国,所谓的中产已经消失了,或者说萎缩到基本上不存在的程度。
5万的家庭收入放到美国中部,TEXAS,南北卡, 可以过得很舒服. 那么是不是说那些地方就是天堂呢, 显然不是, 至少对老中不是. 我们喜欢加州, 因为工作机会, 气候, 中国社区. 但对老美来说, 他们祖祖辈辈生活在那些地区, 生活压力对他们来说并不大, 您说的一张PAYCHECK付一个月生活费是可以做到的.

对于PRESCHOOL的费用, 说实话这也要求免费实在有些过分, 世界上也许朝鲜是免费的? PRESCHOOL其实学不了什么东西, 但对老中, 尤其第一代移民还是挺重要的, 因为它培养孩子的语言能力, 社交能力. 但你觉得它对老美重要吗?

说到医疗, 这个很复杂. 但是保险和医疗费用有很大关系, 这也是为什么OBAMA要从医疗保险入手进行改革. 在美国各行各业, 保险是一个巨大的成本. 我们抱怨医生收费高, 殊不知医生交的医疗事故保险是非常高的,尤其对于刚入行的医生. 但你既然有医保, 你的看病费用应该占你支出很少. 你说的保险费少了, 老板会給你加工资并不成立. 换你是老板, 你愿意因为今年保费减了, 给员工加薪吗? 当然以绝对值而言, 美国的医疗费用是极其昂贵, 简直是天价.

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