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主题:伊朗前传6--打秋风与春季攻势 -- 泉畔人家

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家园 太祖讲革命不是请客吃饭怎么不说了

革命不是请客吃饭,主席要真要是它有狼牙棒我有天灵盖,那早让王八们消灭一万遍了。

哎呀,老子是天朝,撒金子撒银子撒人血馒头就万邦来朝天下太平了,呜呼。

“早晚挨报应,比如飞机撞的”,不要说撞飞机了,“下火狱”我们都天天挨着呢。中国跟鳖羔子斗了三千年了,区区咒骂何足道哉。

匈奴、突厥、蒙古、女真金何在?几个色目驴叫自己作孽又怕死了高唱王道啊王道。国人寡言,但是国人不蠢,知道怎么杀贼。“你看那前面黑洞洞,定是那贼巢穴,待俺赶上前去,杀它个干干净净。”

幼稚病患者总是活在梦里。

家园 怎么个封锁法?阻击者的数量和补给估算一下……
家园 应该是旱季攻势
家园 要是汉民族不坚持农耕的话,今天我们都没法讨论这问题

汉民族一直以来一个最强大的竞争力就是人多,远远多过同期在中国周边出现的少数民族,这就导致少数民族想要在中国坐江山就只能从上层建筑开始搞起,不能搞什么种族清洗,连蒙古人这种杀人灭种极度顺手的民族,来了中国照样要称帝建国号,九十年后被杀不完的汉人重新踢回草原。这样的人口量没有稳定的农业生产是无法维持的,也就是说如果汉民族放弃了以农耕为主体的生产模式,就会丧失自己最大的竞争力,从而可能在某一场蛮族入侵的过程中被连根拔起。

家园 怎么没有?

如果你说的认同是指臣服,中原强大的时候周边的草原民族臣服的例子从来不少见。

如果指的是模仿,那么辽、金、清都是这样的例子。

问题是,草原民族从来不稳定,连本身的君王传承都难以长久维系,对外的臣服又能支持多长时间?

家园 那么,汉族在适合放牧的地区为何不能放牧?

而仍然保持民族认同。

家园 汉族为何不能向不同的生产方式区域殖民?

当然历史上发生过汉族的生活区域扩大,但仍局限于农耕区,为何不能向牧区扩大,而仍认同于汉族。

家园 民族认同与生活方式是息息相关的

农民与牧民、定居与游牧是完全不同的生活方式,生活方式不同,意味着大家日常生活的方方面面都有区别,需要解决的问题和可供使用的方法都不一样,如何认同的起来?

家园 生产方式不同则在根本上必然无法保持民族认同?

至少是个值得思考的问题。文化传统能否有一定的维持力。

欧洲的边缘是耕牧皆可的土地,和中国不同。这可能是一个重要因素。

家园 宁夏到河套一字长蛇还不好对付啊

为什么要阻击,小股骑兵不停骚扰就行啊。。。

家园 肯定啊,犹太人在欧洲游荡了两千年,因为没法种地还不是走人

用唯物主义理论解释就是生产方式决定上层建筑,上层建筑不一样的两群人思维方式,道德观都不一样,没有共同语言还怎么认同

通宝推:金口玉言,
家园 游牧才是看天吃饭呢,你知道牧民有多怕大雪吗
家园 犹太人应该主要是宗教原因吧?
家园 因为中原的土地只适合农耕,历史是由地理和科技水平决定的

因为中原的土地只适合农耕,历史是由地理和科技水平决定的。

你要放牧,得去塞北的草原,那你就变成游牧部落了。

你要做买卖,需要有买家才行。中国周边的日本朝鲜越南等国家在古代经济都不够发达,他们没有足够的黄金白银来购买中国的丝绸陶瓷。

家园 你说的很对

传统的农业和游牧都是靠天吃饭的,而且相对于游牧,农业可以在单位面积上养活更多的人口,创造更多的财富。所以有条件发展农业的地方,都变成农业社会了(包括原来游牧的地方,比如北京附近唐朝时主要还是游牧的)。

但是!

在古代的技术条件下,虽然农业社会的文明程度、科技含量普通高于游牧社会,但是自从马鞍特别是马镫发明以后,骑兵就保持着对步兵的压倒性优势。而游牧民族培养和维持骑兵的效率更高、成本更低。这也是从马镫发明后,游牧民族就对农耕民族占据了战略主动的根本原因。

在中国历史来说,马镫的发明大概在三国末期至隋唐之前。这是从资料里得到的观点,我自己在参观历史博物馆时小小验证了一下。北魏时的墓葬品骑兵俑的造型还没有马镫,两腿是直的伸向前,而唐三彩的骑兵佣则鞍镫俱全了。所以从汉后,北方始终是中原王朝的最大威胁。

因为游牧民族更加靠天吃饭,更落后、更贫穷,同时武力又相对强大(特别在机动性方面),所以自发的就有抢劫农耕民族的冲动。这点不仅中国如此,整个世界历史都是这样的。

具体到河套地区。这里就像是农耕社会深入到游牧社会的一个突出部。这里本是游牧民族最肥美的牧场,但是因为农业生产的更高效率,自然演化成了农耕民族的肥田。不论谁统治这里,哪怕原本是游牧民族,也会自然的演变成农耕社会,例如西夏。

但是,因为是突出部,周围是游牧民族的大本营,而且因为地理条件的限制,其他地区只能游牧,哪怕农耕民族占领了,也会慢慢演化成游牧生活。

所谓的中原的支援,偶尔是可以的,长期则很难维持,因为运输的成本太高,从汉武帝到左宗棠,西征的最大问题不是对付敌人的骑兵,而是解决自己的后勤。

再回到靠天吃饭。

风调雨顺的年头,大家都和平相处,互通有无。遇到天灾了,农耕民族都吃不饱,游牧民族更是饿绿了眼。这时谁会抢谁?谁能抢谁?

某种程度上,河套地区的农耕社会就像一头离群的大象,而周围的游牧民族则是群狼。一头狼是咬不死一头象的,但是一头接一头,一群接一群,结果就。。。。

某种程度上,历史是注定的。

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