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主题:【原创】胡不归管窥传统戏曲(序) -- 科大胡不归

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家园 我在回复看蚂蚁上树的帖子中提到了要国家设立基金来扶持

也就是给创新者提供一个保险

你们大胆的创新,没有赚到亏了算国家的

当然,大而化之的话,可以说主旋律文化都可以走这样的模式

江泽民说文艺要有主旋律,道理很对,但是现在基本上民间不买账,而要创作主旋律,是要深入生活,做很深入的调查体验工作,才能真正反映现实的,而文化人则往往懒得这么做,反正世俗一些也会有一些的观众,还有一些则瞄准国外的电影节的评委---去揣摩外国评审者的心理而不是去深入到中国的现实生活中去

国家用文化创新基金推动的方式,对更有内涵的文化作品出现,应该是有好处的

家园 你说的没错,但大锅饭也可能出反效果

关键还是要深入生活,这点太祖说的很有道理,文艺界特别是演艺界的演员不少变得太娇气,不要说戏剧,相声小品这两种新兴的艺术形式现在都明显滑坡,不进行深层次的改动,基金倒可能养出懒汉,闭门创新出废品也不是没有可能。

家园 反过来可以问为什么现代人更喜欢通俗歌曲?

通俗歌曲

一是旋律简单

二是节奏有更大的动感以及冲突性

中国戏曲给人的感觉是太和谐了一些----而西洋音乐则在和声理论的基础上同时兼顾了和谐和冲突

所以唱的人和听的人都更能够得到放松

三是有中低音的搭配

我前段时间曾经看一个民间乐团的演奏,也有一个专门的大提琴手,大概就是为了增加整个乐曲的厚重感的(但是单纯听乐器的声音的话,将大提琴的声音和其他中国乐器的声音相比较,明显的感觉到中国乐器的声音更有“诗意”得多)

高音和低音的搭配其实就类似于素描当中的光和影,交错出现时候的节奏还是比较震撼的

家园 你说的很好,可是我听过迟小秋唱的“春秋亭”

也听过迟小秋的其它一些唱段,最大的印象反而是:这样的女声我不怎么爱听……太浑厚了,很缺乏女性魅力啊。不知是我的问题,还是程派的问题?有谁和我有同样的感觉?

家园 从前还真没想过这个,嗯,女生角男旦角,试着说说吧。

唱念做打的背后,有两个最重要的因素(俺以为)。

一是声音运用;

二是对人物心理情绪感性理性的理解把握。

女生和男旦,既然做了这个选择,肯定是在第二方面得天独厚地能做到很好很好,已经超越了审美层面的认同,而是灵魂的相通了。远的说梅先生的贵妃妖娆深情与寥落的细微流露;近的看王佩瑜唱之叹之:或清澈仗义,或恸心悲怆,或狡黠轻佻(《武家坡》),且不说身段步态一类,单看那眼神,灵魂的窗口嘛,你看到的是剧中人物的心与情的演绎。

俺看王院长呢,唯一不足是身量尺寸在那摆着呢,有的人物要有些个厚重感,略显得“压不住”。这也是俺外行看热闹顺嘴胡说吧。

女子的心思,去把握老生人物的智慧情怀各色情绪等等,确实不是谁都能的。俺私下里怀疑能做到的大概都是或多或少有过嘉木妹妹那样的“男儿梦”的吧。链接出处

和尚俺确实如此。

有了这第二点,第一条声音运用就有不少发挥余地了。

以情导引气韵,声带振动是最后效果。

俺没有经过训练,不能做到像王院长那样沉下去还亮的效果。所以从来就是自己个偷偷哼哼两嗓子,喜欢就好。

听过刘兰芳讲评书么?俺小时候也以为她是个老头儿哦! :D

家园 那当然

唱念做打,配乐,编剧等等俱佳。多少年就看这么几个。

家园 关于脸谱

京剧的脸谱有很大的可能是源于最古老的戏---傩戏。傩戏都是带着脸谱表演的。而傩戏也许是从祭祀拜神的巫舞而来。作为京剧起源地之一“徽班”老家的安庆石牌距离至今仍然上演“傩戏”的安徽贵池也就一江之隔。

作为舞台剧来说,距离观众较远,也没有近景、特写啥的技术手段,面部表演的细腻表演其实不是很重要。所以夸张的画上脸谱来明确角色性格和属性,对传统戏剧来说,不失一种简单明了的表达方式。

楼下说的黄梅戏“夫妻双双把家还”,其实是在拍摄电影的时候,作曲家借鉴了西洋的和声手法“重新创作”的,传统"天仙配"是没有的。

家园 西游记不算儿童文学吧

里面的荤段子还是很多的。以至于我5岁看的那个《西游记》是原文删节的洁净版。

家园 能不能举几个例子?

除了猪八戒说师父这一夜倒是“浪、浪、浪”之外

家园 Sam姐知不知道男人看到女生的男儿梦首先想到的是什么?
家园 俺猜猜吧:

就是想生个儿子的梦!这个,你嘉木姐姐也说到了。她的十年一觉男儿梦如今的更新版是:要生个儿子!

厚厚厚~~~

家园 西游记本身是话本,是给成年人写的

可不是啥儿童文学。当然,相对的童心童趣一点。

如果你看过过去的话本,比如清代的《大八义》、《三侠剑》等等,你会发现它们之间相似的地方。比如对某些笑料包袱和人物的处理。《西游记》跟他们的关系比较远,但是自身也有很多身为话本所具有的特征。

我看的那个版本是八十年代少年儿童出版社出版的,那个时候比较保守,删的非常干净,啥样的都删了改了,基本上不露点。我下面引的这些,我当年看的那个版本是绝对没有的,都用其他文字改换了,表述不是这么露骨。

西游记不光有色情的段子,也有暴力的成分。限于时间关系,其他的我就不引了。

第五十三回 禅主吞餐怀鬼孕 黄婆运水解邪胎

老婆子笑道:“爷爷呀,还是你们有造化,来到我家!若到第二家,你们也不得囫囵了!”八戒哼哼的道:“不得囫囵,是怎么的?”婆婆道:“我一家儿四五口,都是有几岁年纪的,把那风月事尽皆休了,故此不肯伤你。若还到第二家,老小众大,那年小之人,那个肯放过你去!就要与你交合。假如不从,就要害你性命,把你们身上肉,都割了去做香袋儿哩。”

第五十四回 法性西来逢女国 心猿定计脱烟花

女王看到那心欢意美之处,不觉淫情汲汲,爱欲恣恣,展放樱桃小口,呼道:“大唐御弟,还不来占凤乘鸾也?”三藏闻言,耳红面赤,羞答答不敢抬头。

猪八戒在旁,掬着嘴,饧眼观看那女王,。。。。。。那呆子看到好处,忍不住口嘴流涎,心头撞鹿,一时间骨软筋麻,好便似雪狮子向火,不觉的都化去也。

第五十五回 色邪淫戏唐三藏 性正修持不坏身

却说那女怪放下凶恶之心,重整欢愉之色,叫:“小的们,把前后门都关紧了。”又使两个支更,防守行者,但听门响,即时通报。却又教:“女童,将卧房收拾齐整,掌烛焚香,请唐御弟来,我与他交欢。”遂把长老从后边搀出。那女怪弄出十分娇媚之态,携定唐僧道:“常言黄金未为贵,安乐值钱多。且和你做会夫妻儿,耍子去也。”这长老咬定牙关,声也不透。欲待不去,恐他生心害命,只得战兢兢,跟着他步入香房,却如痴如哑,那里抬头举目,更不曾看他房里是甚床铺幔帐,也不知有甚箱笼梳妆,那女怪说出的雨意云情,亦漠然无听。好和尚,真是那——古

目不视恶色,耳不听淫声。他把这锦绣娇容如粪土,金珠美貌若灰尘。一生只爱参禅,半步不离佛地。那里会惜玉怜香,只晓得修真养性。那女怪,活泼泼,春意无边;这长老,死丁丁,禅机有在。一个似软玉温香,一个如死灰槁木。那一个,展鸳衾,淫兴浓浓;这一个,束褊衫,丹心耿耿。那个要贴胸交股和鸾凤,这个要画壁归山访达摩。女怪解衣,卖弄他肌香肤腻;唐僧敛衽,紧藏了糙肉粗皮。女怪道:“我枕剩衾闲何不睡?”唐僧道:“我头光服异怎相陪!”那个道:“我愿作前朝柳翠翠。”这个道:“贫僧不是月庠黎。”女怪道:“我美若西施还袅娜。”唐僧道:“我越王因此久埋尸。”女怪道:“御弟,你记得宁教花下死,做鬼也风流?”唐僧道:“我的真阳为至宝,怎肯轻与你这粉骷髅。”

家园 蜘蛛精那段荤的够明显了

还有荤诗为证:

褪放纽扣儿,解开罗带结。酥胸白似银,玉体浑如雪。

肘膊赛凝胭,香肩欺粉贴。肚皮软又绵,脊背光还洁。

膝腕半围团,金莲三寸窄。中间一段情,露出风流穴。

哪怕按今天的标准这都是不折不扣的淫诗。

家园 跟牡丹亭比啊,太高啦

能有所突破就是好的。当然很多戏,即使突破,老百姓也是不认的。

就如河南的新编戏曲,《程婴救孤》,最近据说某些电影导演要搬上荧幕的故事,到了民间,老百姓唱的时候依然不选,为啥?故事情节感觉不够,不符合大众口味。想深邃,还要让大家爱看,那就只有《牡丹亭》这种为文人墨客写的昆曲,但是这种戏曲在当今是很难活下来的。

家园 贫僧不是月庠黎->阇黎

  shé lí

  阇黎,一译作“阇梨”,梵语acarya“阿阇黎(梨)”之省也,意为高僧,也泛指僧人、和尚。

  例:

  王播[唐](758-830)有诗云:

  二十年前此院游,木兰花发院新修。

  而今再到经行处,树老无花僧白头。

  上堂已了各西东,惭愧阇黎饭后钟。

  二十年来尘扑面,如今始得碧纱笼。

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我五六岁看《西游记》的时候,就是全本。没想到还出过删节本啊。

值得问的是,有这么一些色情描写,就不能是儿童文学吗?《西游记》跟其他作品相比,是相似的地方多,还是不同的地方多?当然也许是我知道的别的作品太少,不过我的印象是,《西游记》是非常特别的,我从未见过第二部小说具有类似的韵味。

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