西西河

主题:【原创】谷歌:一石激起……没有浪 -- 晨枫

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家园 不对的。QQ邮箱更大的好处是:

只要你挂着QQ,无论收还是发邮件都不用输入用户名和密码--很多人都是开机自动登录QQ的--坏处是以至于自己也忘了自己的密码

家园 一石激起千层浪......

粪浪而已

家园 好吧,看你说了这么多,我就再回复一个好了。

如果让我推测, Google 实际上是想捆绑交易。比如说很现实的一个例子, google.cn 进入以后, google.com 被 gfw 拦阻的频次就小了很多。这一次 Google 很可能是希望 gfw 放开 youtube 和 blogspot ,至少 gfw 应该给这两个服务同等于 google.com 的待遇。我另一个推测是 Google 可能掌握了某些拿不上台面的证据,黑客的传闻未必是空穴来风,而美国政府很可能是这些证据的受益者。

我已经说的很明白了, Google 只是点爆了一个火药桶,事实上,几乎所有人都不在乎 google.cn 是不是撤离,而是担心由此导致的对 Google 的全面封锁。这种担心非常快的由势能转化为动能,混乱异常。

至于 Brin 的话,看你怎么理解了。我只想说,近代史,中国和日本两国对西方强迫自己开国这一行为的理解差别非常大。

最后,我还想说,跨国公司的利益与自己母公司所在国的国家利益并不可能完全一致。在建国后,很多外贸问题都是以此为突破口的。如何利用好这种不一致,是个艺术。有人很欣赏政府的对台政策,那么,对待 Google 的政策为什么就不能评价一下呢?

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针对你个人的回复:

记得我跟你说的两个比喻吗?我直接点好了,一个是针对国内公安系统的;另一个是针对 GFW 的。

老虎爱吃肉:中国政府到底提出什么要求谁又知道,本来政务就不透明,

老虎爱吃肉:不是,从来没有上 mitbbs ,那里比西西河“反动”

我扯第一个时,你跟我扯第二个;我扯第二个,你现在又扯回第一个。我能说什么呢?很抱歉,我的表述能力不佳。

要骂我,一般来说都是粉晨大的,我这么回贴,本身也做好了挨骂的准备。但是,据我所知,我在上个贴子中的给出的那两个链接(阅后即焚和 GFW 技术评论)没有人在河里引用过,所以我在这里特意提出来希望可以引起重视,毕竟这两个贴子的价值确实非同一般,而且对 GFW 和金盾两个主要的系统都有所涉及(主要是 GFW ,毕竟金盾不会影响到一般网民,但事实上公安对国内中小网站的影响是众所周知的),非常有助于了解这件事的来龙去脉。

理顺了相互之间的逻辑关系之后。我想起我之前说过一句:西西河充斥着领导。我本来就只要做事就够了,特别是领导交待的事。但是,我真的是不清楚,领导的利益和“公家”的利益那点微妙的区别吗?我嘛,装傻应该就足够了。难得糊涂不就是装傻吗?


本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 要看麻烦翻墙,要是转载的话,很容易引出问题,

到时候要是河里有人骂我,我可就说不清了。

家园 老兄你就长进点吧

你这种台湾自由时报、苹果日报式睁眼说瞎话抹黑土共手法有如一个模版似的。

香港媒体除了土共官方媒体外有哪家不反共的?分别只是或明或暗,铁杆反共还是温和反共而已。

台湾媒体更不用说了,岛内的媒体只有两种 :

(一) 挺扁骂中亲日偏独

(二) 挺马骂中亲美暗独

你还说看看港台媒体后再下结论。。。不就是你这种结论嘛 ~~ 逢共必反

老兄大言不惭说

给自己的观点添砖加瓦,资料要可靠,

那老兄有啥资料支持你所谓的 “最能反映网民心声的国内论坛,看看发帖与删贴的比例,可以看个大概。”?

别的网站不说,西西河不也是国内能上的网站吗? 西西河有 “禁止谈论谷歌话题” ?

家园 一张一驰,文武之道

以水木社区而论,尽量把不同的人群分开,管理的宽严因版而异。

同样在人文社科区,历史版系统(History、Modern_CHN、Historyclub)和Reader版就截然不同,Reader版用来收容比较极端和原教旨主义的右派,作为其对立面,还留了一个“求是版”来收容左派。

此外保留诸如水木特快、IT特快这样的版面,也是让某些特定群体各得其所。以Google风波为例,IT特快的一个版主公开声明他就是Google员工,只要他当版主一天、别人就甭想在他的版面说Google的坏话(封人),但是只要其影响被限制在一定范围内、站务就采取容忍态度。

这样也好,清者自清、浊者自浊,大家都有地方可去,各人用自己的眼睛去观察和判断不同的版面、不同的群体。

家园 难怪现在“五毛”的帽子乱飞

搞得我经常被人发工资……问题是一毛钱都没法兑现。

家园 花多花少只表明一个人被喜爱或被讨厌的程度

跟墙不墙无关。所以能不跟你同类,我很欣慰。

家园 你在国内还是国外?

在国内的话,看看周围同事就知道了,怎么会以论坛来代表网民心声?反正我的感觉是,确实没有什么人关心,除了第一天得到消息

大家围在一起测试了一下,后来吃饭聊天都没有人提,大家的focus都在地沟油和西南大旱呢,毕竟一般大众,没有谁天天去搜什么敏感字玩,可是吃饭,喝水那可是大事

家园 李进同志永远活在我们心中!
家园 现在的关键是过滤这事无法可依

所以不过滤(最起码不按GFW的要求过滤)就不存在太多违法的因素。现在国内的过滤是文件式的,上面发一个文,XX需要过滤了,下面就要照章办事,这个不能算是法律,顶多算是行政要求。

连“胡萝卜”、“温习”都要过滤的时候,这种过滤的合法基础就明显不存在了。

家园 老大的猜测有点过度了

美国政府急着撇清是不想把事情上升到政府间的对抗。人权问题一直是敏感话题。中国政府在此问题上也是一贯的强硬。美国政府也看到希拉里以及O8的言论触发了中国政府的反弹,这不符合美国目前利益。再加上中美近期其它一些摩擦,美国政府急于灭火罢了。

家园 你很有想象力,可惜的是

也只是想象而已。没有任何相关的信息可以做证明。

而且你这种想象本身就很幼稚,google闹了半天只是为了youtube/blogspot能进中国。要进中国很容易啊,也做一个.cn版不就行了吗?

对于brin的讲话,请问你是怎么理解的?

中国和日本两国对西方强迫自己开国这一行为的理解差别非常大。

你对这个行为又是怎么理解的?有些人看见日本有钱就眼红,好像日本做的中国人也能做。很多日本人把美国看作爸爸,日本天皇更是就差给麦克阿瑟添痔疮了,莫非阁下也是非常赞许并且准备效法的吗?

家园 难道“胡萝卜”、“温习”都不让搜还算正常吗?

从昨天开始,一在Google(注意,不是谷歌)上搜索这俩词就直接被重置了~

家园 那谁来界定恶法?
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