主题：【请教、讨论】要人民币升值 和美国国债有什么关系 -- 铁手

小贬值三四个个基点怎么？

话说中国现在外汇储备是２.4万亿美元。按现在的汇率是16.37万亿人民币，这里面除了中国自己血汗钱，到底有多少是外资持有的。我想中国人民银行应该心里有数。外资这些年在中国挣了多少人民币，持有多少资产，算清楚也不是什么难事。

我自己估计的，中国买多少美国国债，应该是美国来了多少热钱。至于中国自己的顺差，应该不在国债行列里，现在都买的啥，谁也不清楚，当然美国肯定是清楚一部分。

外资持有的人民币和人民币资产有多少，这个谁也说不准。但不管你投资股市、房市或者是别的资产也好，都是在中国政府的监控之下的，只要中国不想你走，你变现哪个，我就出台哪个政策打死你。

所以不会有你想象的美帝国把手中的人民币出手完了，再回过头来把人民币打贬值的事。

为什么说不可能，因为资本也不是全部都为了爱美国连增殖的最基本功能都没了，大部分资本还是要追求利润的，比如汽车行业的外资就不怎么想回美国。美国再心急火燎也不可能把那些想在中国赢利的资本弄回去。当然人民币大幅度升值还是会吸引一部分钱打个短平快的。如果人民币每天升一点点，一年升个３－５％的，我看也没什么机会，至于那些本来就是想投机的热钱，不会有太多，股市套一点，房市沉淀一点，剩下的也没多少了。想通过这个来把人民币打贬值，我看比你跳一脚就能出太阳难度差不多。

还是我的老观点，人民币对外升值，对内贬值。对外升值是让中国人民勤劳生产出来的商品昨日回归应有的价值，对内贬值是为了稀释外资弄到手的人民币，而且对内贬值的速度一定要高于对外升值的速度。

细化来说，就是中国持有美国国债，美元贬值、人民币升值，中国持有的美国国债、以人民币计价、减值。所以美国逃、废债。中国吃亏。

但是，中国的美元资产，可以是货币，比如国债。也可以是资产，比如房地产、工厂。而且：同样数量的美元，在美国经济衰退时、购买资产的能力、是增加的。因为美元资产，也在贬值，比如房价在跌。

事实上，当日元被迫升值时，日本是一片高兴的：老百姓的海外游、普及了。银行家、投资家、甚至实业家、高兴的开始收购美国了。比如洛克菲勒中心、索尼－哥伦比亚广播公司。投资美国实业、投资收入一样可以汇回日本。日本的问题是经济泡沫，资金从实业被抽向房地产、股票，然后炒房地产、炒出了银行坏账。炒投资、炒股票、炒出企业投资亏损、个人破产，还有世界最贵的梵高。等于原来血管里有１００００元单位血细胞，现在只有５０００单位。其余５０００单位都凝固在房地产上、成脂肪了。而美国把原来凝固在房地产上的５０００脂肪单位，变成现金。如果投入生产、就是血管里增加了５０００单位血细胞。肌体更强健了。当然如果投资到日本的房地产、还是脂肪。

所以，压人民币升值，着眼点在减低生产量，表现是减少中国出口，提高失业率。中心是降低中国力量膨胀的速度。短期是非常有效的，但长期是非常愚蠢的。为了多卖货给中国，提高了中国的购买力。中国的危险在于，奔跑中的中国，被当胸来一下，抗不过、有可能气闭昏厥的。人民币升值越高，当胸的这下力量越大。除了减少打击力，中国还可以扩大内需、给自己送氧气。但４万亿、１２万亿，就过了，好比用全部家当换钱、买了一付巨贵无比的吗啡，扎完后肾虚了（地方融资平台）。用这样巨大的副作用、给自己补了一口气。

所以，美元贬值的着眼点，还是增加生产量。这样表现为提高自己的出口，减低了贸易赤字、提高了国内的就业率。短期是非常有效的，但长期是非常愚蠢的。为了当期收入，而出卖产生收入的资产，是饮鸩止渴。

• ９９９－０３４　吃亏还是占便宜？

一直都有流言说加入WTO时朱镕基与美国之间有密约，就是中国用外汇盈余的2/3买美国国债。在过去十年，中国也确实是这样做的，但中国政府的说法，一是美国国债是安全的，二是除了买国债，那么多外汇也没有更好的用法。

但是危机以来，这两点都站不住脚了。美元长期看肯定是要贬值，不再安全。关于第二点，看上去也是很荒唐。有美元在手还怕花不出去吗？世界上需要美元的地方多了。那么多对冲基金都是以美元形式存在，他们可没有去买美债。现在看起来，买美债成了最不合理的投资，而国内确实也有很大的压力，这就有了温家宝两次放话担心美债安全，以及盖特那访问北大时听到的哄堂大笑。

所以美国在人民币汇率问题上先硬后软，很可能是一个佯攻。人民币升值对美国来说是损人又损己。真正的目的还是在于保护美债。要中国以继续买美债来作为交换。同时把公众的注意力从美债转移到汇率问题上。这根本就是讹诈，因为人民币升不升值，是不是继续买美债，都是中国自己的事情。

中国的未来，肯定在于经济的成功转型、高素质的劳动力队伍、主要依靠内需（而不是出口）的经济增长、坚挺的人民币

中国现在和美国就是一对活宝，一个继续借债，一个继续维持人民币低汇率和出口导向。短期来看，美国必需宽货币和宽财政，否则经济复苏就不可维持。短期来看，中国必需维持人民币汇率压低和出口优先，否则GDP和就业就没有保障。但是长期来看，现在两国的经济政策都是等死。

大家都在说，熬过这一波就开始结构调整，可是看看日本，真的可能么？万一短期政策变成长期困境了呢？再说短期和长期是辩证的关系，你长期坚持“短期不改”，那么真正的长期内有哪里会来的变化呢？

反正改是找死，不改是等死。连生病都生得这么像，不愧是鸡兔。

谢通宝

赖帐是美国通货膨胀产生的，不是人民币汇率变化。

中国出口产品换美元，不是最终目的，最终目的是使用美元换产品。美国通货膨胀，中国使用手里美元买美国产品数量就会减少，这就表明美国赖帐了。

人民币汇率提高，产生的效果是，中国出口商品物价上涨：对于自由市场经济来说，国内价格不变，出口换来的美元，如果换人民币，比不上国内，国内就不会出口。由于人民币汇率增加，出口同样价值人民币商品，换来的美元必须增多，才能达到在国内出售，获得的同样数量人民币。此外，外资在国内人民币资产升值了，如果他们将资产卖了，换来的人民币拿到银行去换美元，就得到更多数量美元了，从而给中国带来财富损失。如果没有外资资产，就不会有这个问题，毛时代，说升值就升值，只需要考虑，是否需要出口更多商品换来更多美元外汇，如果换来的美元外汇有较大剩余，就升高汇率，减少出口。

其他就不评说了。

压RMB升值，短期对中国利空，长期其实也是利好。

但对美国，短期并不是利好。中美两国产品并不严重重合，美的出品压力，更多在德、日。

长期更是利空。

亚洲金融危机时, 大量借贷美元资本外逃, 造成所在国货币短期内大幅贬值, 与现在人民币被逼升值的情形不同. 不太明白的是, 美国的金融资本如何通过两种相反的操作手段, 把所在国的财富收归己有.

现在中国通货膨胀压力越来越大, 人民币恐怕很难顶得住.

学习学习

有人赌运气，有赌自己的实力，有人打酱油顺便弄两粒糖吃，有人强力围观，可做实体经济的人越来越少了，这时候能静下心来把实体经济坚持下去倒是不错的主意。不过太难了。。。。。

都认为逼人民币升值是佯攻，不过他太悲观了。

仿佛美元霸权是不可撼动的