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主题:【原创】飞天鸭看人类文明史:原始社会好(中) -- 酥油茶

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家园 就是啊,为什么原始社会就不是呢?

想想

家园 如果是的话,那不成了倭黑猩猩了

家园 我们讨论的是社会结构

不是个体生理变化。对吧?

家园 好了,不口水了

原始人类的进化就是从丛林进入草原,从素食为主改为杂食的过程。这一过程中食物改善伴随着生活压力的增加,部落组织应该也发生了变化。对人类来说,女性的排卵期无信号,和男性的睾丸体积相对减小,都表明原始人的性行为从黑猩猩或者倭黑猩猩的公开随意变的更具有私密性和隐蔽性,性活动占一天生活的比重也下降,对原始部落的观察也可以表明这一点,原始人无论如何不再是黑猩猩与倭黑猩猩了

家园 证据呢?

对人类来说,女性的排卵期无信号,和男性的睾丸体积相对减小,都表明原始人的性行为从黑猩猩或者倭黑猩猩的公开随意变的更具有私密性和隐蔽性,

雌性不再有明显可见的发情期,以及雄性的睾丸体积相对减小(相对什么减小?是个体的体积,还是阴茎的长度?),这个变化跟性交的私密性和隐蔽性有什么必然联系么?这个非常识性的推断,还要恕妖道驽钝,不能理解其中的逻辑关系。

性活动占一天生活的比重也下降,对原始部落的观察也可以表明这一点,

证据,证据证据

你所说的原始部落,是指现代的原始部落,大体上相当于我们智人祖先新石器时代后期的形态。有什么证据表明,原始社会的早期,中期,以及旧石器时代,新石器时代的早中期,也有类似的社会习性呢?而且,你所说的原始部落,其生活地域,跟早期智人的环境是几乎完全不同的,有什么逻辑推断,或者常识,可以认定,你所说的不同,不是由环境造成的呢?

还是那句话,证据,证据证据

家园 证据?

原始人类的进化就是从丛林进入草原,从素食为主改为杂食的过程。

想象的吧。就连大猩猩都是杂食动物。

家园 讨教

人类对于火的利用,其中最重要的一个作用,就是提高了我们的进食效率。所以我们才能够有时间考虑语言和社会的问题。

这个不懂, 显然直接吃效率最高。最省时间。爱斯基摩人搞了海豹都是生吃的。也没见他们考虑语言和社会的问题。

其实火对于食物来说是扩大了可吃的范围。生吃可能中毒的东西过火之后就可吃了。人就是用智能把肉体的功能来外包。体毛---衣服+火。 爪牙---刀剑。复杂的消化系统----烹调。

家园 混到和鬣狗一级就差不多了。

平原环境,捕食兽有优势。平原猿类除了人以外,也就狒狒之类的几种。狒狒其实也知道用石头和猩猩会用树枝一样,不过是随地捡而不是随身带。知道随身带就到前石器时代了。人的进化优势在群体生存数量上,而不是绝对优势上。非洲和大洋洲的后石器部落,幼儿的成长期和性成熟期并没有因为生存压力而缩短,虽然被野兽杀死还是在死亡原因头几位上。要说黄金时代, 当人类走出非洲,进入欧亚大陆,发现草原上的大型食草动物都不知道躲人,随随便便就让人跟着捕猎,就像白给的肉和皮毛似的。游牧民族起源时期,大概发明了套脚和兽皮帐篷,冬天和夜晚不会冻死饿死。这就比只能依赖洞穴过冬的尼安德特人有更大的进化优势。人正式可以在温带生存的时代,应该可以媲美后期的美洲地理大发现,发现美洲绝对是欧洲人的黄金时代。

家园 注意为主
家园 先给出你人类和倭黑猩猩一样的证据吧

如果有道理,我再提供我的

讨教
家园 这个不敢当,探讨,探讨

直接吃效率高,是对于食物的摄入来说,但是对于食物的消化来说,还是用火弄熟了吃效率高。

这个效率提升体现在两个方面,一方面,是可消化的份额增加了,可吸收的东西多了,意味着可以减少进食量;另一方面,是消化的速度加快了。

爱斯基摩人是因为缺乏燃料,才不得以的生吃。

当然,火也增大了可吃的范围。比如说一些以前咬不动的,消化不了的,现在可以吃了。而能让人中毒的东西,可不是简单的过过火就没事了。

家园 恐怕还要考虑冰川期的问题

尼安德特人的脑容量虽然比智人要大,但是一般认为其智力水准比较低,而且其工具近千年来几乎没有什么改善。我觉得尼安德特人之所以没有智人的发展,恐怕还是因为外界环境过于恶劣的原因。

所以说,时也,运也,命也。

家园 科学研究靠什么?

逻辑,常识,和实证。

所有的逻辑,是从实证出发,通过常识,来进行推断。

人跟倭黑猩猩是最接近的两类生物,这是实证。越接近的两类生物,其生活习性越相似,这是常识。人和倭黑猩猩的社会性生活,很可能非常相似,甚至一样,这是逻辑推断。

这是证实。

你要证否,也需要从实证出发,通过常识,来进行逻辑推断。

请给出您的实证。

家园 人类和倭黑猩猩最接近?

人类和倭黑猩猩的社会生活很可能一样?就是一个部落大家在一起无时无刻的嘿咻吗?

欢迎谈谈您的观点:)

家园 唉,
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