西西河

主题:过去30年为什么中国没有被问题压垮,还取得了不断的进步? -- 笨笨猪

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家园 过去30年为什么中国没有被问题压垮,还取得了不断的进步?

前些天写了一篇“邓小平76年后的四个功绩”,引起热议。很多人都有不同的意见,主要是两点,一个是邓的政策引起了贫富分化,很多下岗工人生活无着,日子过得很苦;二是到底退没退,元老院的问题。

俺怕发在老帖里没人看,一点私心,就在这里不揣冒昧再多说两句。

另外再真诚的请大家和和气气的讨论,就事论事,不要人身攻击。这本就是西西河最吸引我的地方。

中国的问题,30年前就很多,现在只怕更多了,因为言论开放了一些,媒体也发达了一些。报纸杂志经过和谐之后报道的那些事,看了都足够让人糟心更不用说还有好多事情被捂了盖子。要是心理素质不好的,那干脆找块豆腐撞死得了。

贪污腐败,孙志刚,洗澡澡喝开水,钓鱼执法…..随便谁都能举出一堆一堆的例子。可是中国在过去的30年里取得的成就,回过头看一眼,用天翻地覆来形容只嫌不足,绝无溢美,这也是实打实无二价的。

这就是一个很奇怪的现象了。一方面问题严重:在过去30年里,中国崩溃论已经潮起潮落了好几次了。另一方面发展也很快,平均下来每年大概是10%左右。俺也想来想去,大约是这样三个道理。

1. 事情的改变是需要时间,需要耐心的。

冰冻三尺,非一日之寒。现在中国有很多的问题,想要一下子解决根本没有可能。在相当长的时间里,中国的这些问题都会继续存在。想要发展,俺的看法,步子走的稳一点比走得急一点好,积跬步才能成千里。每一年进步一点点,积累30年下来,进步就很大了。再回过头看,有些问题慢慢的没有以前那么严重了。很多问题其实都是经济闹的,有了钱,有了家底,很多问题就自然而然的解决了。

看看经济上面,二十年前,中国只能出口一点资源类产品,手工艺品;十年前,中国可以出口劳动密集型的产品;现在中国在低端制造业已经牢牢的占据了市场,并且慢慢侵蚀进入高端制造业,甚至也有些高技术的企业可以参与世界范围的竞争了。在90年代,3M, Nortel,Lucent这些都是些如雷贯耳的公司,如今竟成昨日之黄花。中国的进步就是这样一步一步走向了世界。

经济上如此,政治上也是这样。太祖虽然打倒了很多人,可是外比起斯大林,内比起朱元璋,太祖的并没有赶尽杀绝。从56年就被批的刘粟,到彭黄,再到后来的刘(如果不是准备打仗疏散的河南,留在北京还是有医疗条件的),太祖总没有像斯那样玩突然消失。太宗退到幕后,又扳倒了2.1和2.2;但是比起太祖还是开明了许多。30年前哪里有如西西河这样的地方可以发牢骚,谈政治,就是有,谁又敢多说什么呢?就是在家里大声说说,老人都要赶紧嘘一声。单独的看一个人一个问题,而不考虑一下历史的现实,就多少有点站着说话不腰疼。我们怎么不去要求秦始皇实行民主共和呢?

2. 凡改变都是需要付出代价的,没有十全十美的事情。

凡变革,都是有人得利,有人失利。当年土改,全国有多少并非恶霸的地主被错杀了,被冤枉的富农,中农就更多了,更还有富田事变,延安整风等等,又有多少被冤枉的革命志士。

30年前,国家积弊已久,改革要有个突破口,太宗选择了先发展经济。农民因为包产到户,粮食大幅增产,终于能吃饱肚皮。广东江浙一带沿海地区,有地利之便,民风也勤劳善变,成了先富起来的一群人。城市里的个体户只要肯吃苦,有眼光,成为万元户的也很多。相比起来,拿固定工资的,原来吃大锅饭的就成了穷人。俺母亲是个三级甲等医院的高级职称的医生,在相关医疗领域也是个专家。可是为了付我大学的生活费,退休的母亲还要辛苦的出去打工挣钱。后来的下岗工人是牺牲最大的,有不少人没有什么生活来源,尤其是北方,甚至有宁愿去当农民种地,好歹有个饭吃。一下子从文革时候的工人老大哥变成了没人要的包袱,其心理落差经济落差旁人难以想象和理解。

这些人都是改革中失去的一代人,也是改革付出的代价。前些天央视有个电视剧《人间正道是沧桑》,俺很喜欢。里面的杨家一家人和黄埔的同学被时代裹挟,反目成仇,以至于兵戎相见,虽是悲剧,但也是无可奈何的事情。

每个时代都有每个时代的无可奈何,每代人也有每代人无法避免的悲剧。

3. 当官的不都是贪官,贪官们也不都是草包饭桶。

抛开贪污的问题,依俺看,中国的官员们的能力和官职还是相符合的。能从基层爬上去的都是人精中的人精。不如此就无法解释中国取得的成就。俺的看法:无能的廉官还不如有为的贪官。

总的来说,南方的比北方的强,东边的比西边的高。

大约十年前的一个深夜,本猪和一个朋友促膝长谈。俺只是一介布衣,见识能力都很粗陋,可是位卑未敢忘国忧,俺也对国家的前途忧心忡忡,不知道为国家能做什么贡献。俺的朋友说的话到现在俺都记得。

他说一个国家是抽象的,归根结底还是由一个个人组成的,国家的富强其实落到实处就是一个一个人的富强。俺们普通人不是英雄,做不出惊天伟地的贡献,但是我们每个人好好工作,哪怕是为了自己的工资,聚合起来不就是对国家的贡献么?

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家园 大胖子沙发
家园 呵呵,要允许人发财,也要允许人造反。

呵呵,要允许人发财,也要允许人造反。

家园 因为中国人民能忍啊

整篇三段,段段都是忍

1. 和以前比起来,我们的自由大多了,因此P民们还是要知足,不要成天欲求不满的和外国比,30年前你说一句话就能抓你去打靶,现在多好哇,有什么不高兴的,忍着吧,秦始皇2000年前都没有现在这么自由,该知足了

2.每个时代都有每个时代的无可奈何,每代人也有每代人无法避免的悲剧

怎么说,还是个忍啊,你有无可奈何和悲剧那是你的命不好,投胎是个技术活,下次记得看准点投去高官家里

3.无能的廉官还不如有为的贪官

贪就贪点了,只要能办事——问题是贪和有为并没有必然联系,廉洁和无能也没有必然联系。既然中国的官员们的能力和官职还是相符合的,那为什么又廉洁又有为的官员少呢?

他说一个国家是抽象的,归根结底还是由一个个人组成的,国家的富强其实落到实处就是一个一个人的富强。俺们普通人不是英雄,做不出惊天伟地的贡献,但是我们每个人好好工作,哪怕是为了自己的工资,聚合起来不就是对国家的贡献么?

这段话讲的最好,但是也最反动,当主观上为了自己的工资客观上贡献国家这种观点盛行的时候,维权人士可就比现在多的多了,官老爷们还不更头疼。他这个观点和你的“凡事要忍”可是相矛盾的哇

家园 为什么明知道彩票中奖几率很小,还是有人不停的买?
家园 问个题外话:怎么把字加成红色的
家园 问题很多,消化极强,稳定的话什么问题都不是问题。
家园 其实大家怕的不是问题,而是这些问题展现的前景

做事怎么会没有问题,事情要做就是因为有问题,解决一个个的问题,最后把事情做完.所以没人怕有问题。

真正的担心的是这个国家的前景,并且在通过现在的这些问题,考察前景是怎么样的。如果这些问题导致的前景是暗淡的,问题是无法解决的,大家自然会很忧心;如果这些问题可以很快解决,前景光明,大家自然很乐观。

现在看来就是这些问题导致的前景不妙。这个与是不是要有一些人付出代价无关,因为无论是不是付出这些代价,前景都不妙。也和大家是不是努力工作无关,每个年代人都想活的好一点,他们其实都在努力工作。但是有的年代就是很差,有的国家就是很悲惨,有的民族就是灭亡了

家园 啊,有一个效果的

点选特殊效果,可以选择红字,然后会出现[color] [/color],在这个中间放的字就会变成红的哇

家园 这个世界哪里没有问题呢?

先看到问题,再去解决问题,在这个过程中不断的成长,过一段时间回头一看,可能自己都会吓一跳,居然自己能成长到这个地步?

人如是,国家亦如是。

怕的是第一找不到问题,

不是真的找不到问题,而是找不到关键问题,只能在表面上折腾。

第二是找到了问题却无力解决,只能维持现状。

这两点对于这三十年的中国来说都不存在,发展自然是理所当然的。

家园 毕竟中国近代落后了太多

为了发展,共和国的三代人都在燃烧,第一代是农民,户口、农业税是那个时代的烙印,第二代是工人,大规模的下岗;第三代是现在的白领,房奴蚁族是他们的写照。让官僚动摇自身,只是没有现实性的。

至于你说的廉洁,我不知道你的标准是什么,强调毫无私心吗,这种是圣人要求。很多官员强调的其实是合理合法,在行为上是没有法律漏洞的,这算是清廉吗?不算的话,那清廉和贪腐该是谁来界定。

家园 清廉这个我说了不算

反贪局法院检察院说了算,至于他们的标准是什么,为什么有人贪污几十万给毙了有人贪污多了还活着这个我就说不上来了,也许就是合理合法没有漏洞的部分太多,真正给抓住小辫子的就一点儿?

家园 政治的本相无非是相忍为国

忍又如何?

常有人说,所谓良治就是要懂得妥协。

可妥协就需要有人忍耐,有人退让,这其实是一种逻辑。

从法国大革命算起,普选权在西方落实花了多少年?

从工业革命算起,八小时工作制落实又花了多少年?

家园 忍的总归是老百姓

你见到当官的忍了吗?他们妥协了吗?老百姓忍了他们就只会继续前进逼老百姓忍更多。南京马上对私车要收年票,话说是只要给了年票,过桥过路不要钱,可多少人一年也过不了一次大桥隧道的也得被迫交钱,请不要说因为买了车就是既得利益阶级要回馈社会,政府就是这样一步一步逼你忍逼你妥协的

忘了说了,我是那"主观挣自己工资客观贡献国家"理论的支持者。在现阶段的中国,政府要我妥协那也没办法,但你要让我从心底里认同这种单方面的忍和妥协,并上升到为国为民的高度,这个我做不到

家园 不忍又怎么办

在网上发一顿牢骚,还是成立个民运闹个革命啥的,对小民来说都是于事无补的。

在当前条件下,把自己的事办好了,自己日子过好了比什么什么都强。现在的社会,付出后多多少少还是有回报的。上西西河的各位多是“当打”之年,努力后改善自己生活的目的还是可以达到的。

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