主题：【原创】海市蜃楼蓟门险，异想天开灰熊猫 -- 秋原

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压根是无人能撼动他的结论嘛……虽然这个结论未必有多重要……

为了拍袁崇焕，甚至把“后代在清朝做到黑龙江将军”也作为罪名扣到袁头上去了----天晓得，如果庚子年间抵抗沙俄入侵东北，壮烈殉国的黑龙江将军寿山真是袁崇焕的后代，那是给袁添光彩的事情~

第一，你袁崇焕居然有后，这就不对。袁粉不是说袁崇焕无后吗？这是欺诈，煽情。

第二，这后代是旗人，加入了汉军，这就更不对了。做父亲的打满洲人，做儿子的如何可以做满洲人走狗？除非父亲本来就和满洲勾结……

第三，寿山殉国，那是殉的大清不是殉的中国，还是满洲人走狗……

"崇焕裔死，家流寓汝宁，有子文弼，从军有功，编入宁古塔汉军。五传至富明阿，以马甲从征喀什噶尔，授骁骑校，洊升参领。"

>>>这军功不知是不是靠屠杀汉人挣来的?

可就是一来看不懂,二来看懂了也不明白其在军事上有什么意义,所以还是没法子--路痴的悲哀.

我在SB怎么没看到谁把LZ拍倒来着？

西西河的讨论氛围还好啦，SC言辞太犀利了，怕怕。

所谓黑龙江后裔、所谓寿山为袁崇焕后裔，都是很常见的攀附名人现象。

据《钦定八旗通志》，八旗汉军中，袁姓有三，均为沈阳人氏，跟袁崇焕没有丝毫关系。

八旗袁姓，估计开始都是包衣。后人既贵，或为提升自身家族声价，自然要拉历史名人为先祖，这在古代是很普遍的现象。

有些学者也不细审，找一两条很不靠谱的野史记载，开始高呼寿山为袁崇焕后裔，前后两英雄云云。

到蓟县中间有一段很险的山地。当然，如果走蓟县南部，过三河到通州，也就是现在的京沈一线，基本是平原，但是有很多横断的河流，也有很多设防的城市坞堡，防御体系在设计上是完整的。

总的来说，对付后金保卫首都，正北方向守是可以依托山势，正东可以依托河流和城市，依托有利的地形、自己的人民和预设的阵地，不是一个不可完成的目的。轻易被突破，不是体制的废物，就是各级主官的废物。袁难辞其咎。

我觉得和袁崇焕同一时代或稍后的人的评价更可靠.因为现在的人对冷兵器时代的作战方式, 当时的官场政治, 历史文化的了解都难以和明末清初时候的人相比. 当然满清统治者"窜改史料"也增加了我们现在了解的难度. :-)

当然, 不是每个和袁崇焕同一时代或稍后的人的评价都可靠, 比如朱由检的就很不可靠, 这厮有把自己责任推给下属的习惯. 我认为,满足下述三个条件的人的评价更可靠:

1) 始终忠于明朝 2) 有一定军事经验 3) 为人正直

一句话, 他们有足够的credit让我相信.

以下是我看来可以信任的人, 他们对袁崇焕的评价(如果有的话), 是我在自己没有深入研究前倾向接受的.

孙承宗, 孙传庭, 卢象升, 史可法, 黄宗羲, 黄道周, 顾炎武.

难道江姐还要为她孙子去美国负责不成？

网上有一文，认为袁崇焕下狱时可能其小妾怀有身孕，袁下狱死后才生子，被流放关外，就是富明阿的祖先袁文弼，这其实只是一种并不可靠的推测，很多人借此攻击说袁崇焕“临阵带小妾”、“后代是汉奸”云云，就有点过度演绎，上纲上线了。

其实各史料均载袁崇焕无子，他的嗣子叫袁兆基，是从族兄弟那儿过继的。乾隆派人查访袁崇焕后人，只找到他的五世孙袁炳（其实是过继的袁兆基的后代）。

至于富明阿，则应该是攀附，所有记录均表明袁崇焕后裔云云都是来自他的自称，而所谓袁崇焕遗腹子“袁文弼”之名不合袁家的辈分排字。袁崇焕这一辈排“崇”字，袁兆基这一辈是“兆”字，袁崇焕如果有亲生儿子，理应叫袁兆*，而不会叫袁文弼。

而且乾隆四十七年（1782）找到的已经是袁崇焕的五世孙袁炳。如果袁文弼的确是袁崇焕之子，他的后代为什么当时没出来？而直到咸丰九年（1859）才出来一个富明阿（汉名袁世福），居然才是六世孙……

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