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主题:我们在嘲笑印度的种族歧视,但是中国的歧视也很严重 -- finalgod

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家园 谢谢,写得相当清楚,能否单独开贴做个科普?

看来您是很了解情况的,能不能把乙肝病毒的机理、传播、存活环境、防护及治疗等写一下?

家园 种族歧视,为什么被歧视者与歧视者没有实质上的区别?
家园 有空吧。中国有两大利益集团在系统推动乙肝歧视

一是医院体检,一是形形色色的资本家。

体检这一块是非常大的蛋糕。每人每年500块,以5亿城市人口每年1次,8亿农村人口每5年一次1次,总市场规模高达3300亿,其中主要检查就是乙肝。大小医托们纷纷发表错误言论歪曲医理,放大担忧,总之,谁也不能到我的奶酪;

资本家就不必说了。 HBV携带者虽然也是健康人,但毕竟体力和潜在健康状况比其他人差,在可以选的情况下为什么不选好的? 万一这些人合同期内发病了,还要交医保费,发病假工资,多不划算啊?

至于人权,只要鼓动“健康人”的担心即可,挑动群众斗群众是他们的拿手好戏啊。什么? 被他们识破了?再找几个专家来背书。 看看前几个月QQ新闻频道的文章即可,那些免煮之忧派这个时候就会闭口不谈欧美日台港是如何做的。什么?你要辩论?你有文凭吗?去和那些专家搞清楚再来。

家园 不只是传染的问题

传染的问题医学上基本已经有定论了,日常接触不会传染。问题是用人单位也不愿意承担携带者可能的身体损害成本。

家园 nod,必须正视这个问题

现在有1亿多乙肝,不是个小数目,隔离是隔离不了的,一方面是消除歧视,一方面是扩大疫苗接种,保护其他人的同时,阻止感染人群的扩大。

家园 最起码,因为有1亿多,我们就不能漠而视之

抛开社会公平这种政治正确的话不说,人为排斥这些人中的非传染者,也是对社会资源的浪费,造就社会不稳定因素。

家园 分两种,

国产疫苗属于一类,免费。如果你有钱可以打进口的,收费,好象是二百多。

家园 乙肝歧视,在中国是体制上的歧视,体制上的就是集团利益作怪

民间的歧视,分无知的恐慌性歧视,还有利益集团背后操纵引导下造成的歧视。

就是乙肝病毒携带者,甚至乙肝病人对基本的乙肝知识都不了解,更别说其他群体了。

中国是保肝药生产,消费的最多的国家,可实际上这些保肝的玩意绝大部分没什么作用,有的甚至伤肝,但也不妨碍药厂的利润滚滚而来。

治疗的药物,光是拉米夫定的专利问题,中国政府都没什么勇气去突破和解决,更别说长效干扰素之类的了。

乙肝
家园 同意,基本没戏
家园 谢谢!你说的很对!

我确实对医学不了解,所以当年工作的时候,为了对所有员工负责,除了咨询定点医院的专家,我还会私下去咨询我一个好朋友的意见,他出身医学世家,家里父母、岳父母和老婆都是军队研究肝脏疾病的。

可能我上面的帖子给人误解了,我没有并且也反对任何歧视,我也分的清携带者和肝炎患者。我只是觉得,体检并掌控信息并没有错误,掌控信息本身不是为了歧视,也不会因为信息被掌控了而会增加得到歧视的概率,除非是无良的企业。

谢谢你的回复!

家园 谢谢你的回帖

我再次声明,我不是反对歧视。我觉得现实生活中,并没有太多实质性的歧视,更多的是携带者自己的心理感觉,而非实际歧视。实际操作中我也几乎没有看到身边的正规企业因为员工携带病毒或者乙肝患者而辞退他们。如果你有看到我下面的回复的话,我只是反对取消检查!!!检查是为了获取信息,这种信息我认为站在一个曾经的HR从业者的角度来看是有效的必要的,我也认为获取信息不会带来歧视,我原单位有不少携带者在正常上班,和其他非携带者没有任何区别或因此得到特殊待遇。就算是肝炎,我们也不会辞退。你说日本企业因为关心员工健康而让他们体检,中国的企业何尝不是如此?否则大家都检查传染病就行了,为什么还要浪费企业的钱给员工做其它检查?

另外,我真诚地向你请教一个问题,是否所有的乙肝病毒携带者都没有转入传染期的可能?

家园 【讨论】有没有歧视, HBVer自知

感谢你的肺腑直言。我的言论并不是针对你个人,而是针对类似的想法。持有类似想法的人在中国占据了大多数,可以说你们的想法决定了HBVer的生死。这也是我为什么言辞激烈地一再辩解,请原谅我的罗嗦和直率。

说真的。岐不歧视对于HR而言,仅仅是一个决定,一个想法,无关宏旨;而同样的事情,对于求职的HBVer来说是人生的转折点,是永无尽头的黑暗的开始,这实在是冰火两重天的感受,没有身受无法言传。

对于中国的企业,如果是老员工,一般的做法是容忍。刚开始知道的时候还有点隔阂,但久了就忘了,因为没有谁真的被传染。就是HR想采取行动也得不到技术上和法律上的支持,因为你无法证明他不是因为工作感染,真的搞开来了,不过是自取其辱。但对于新员工,HR则使尽18般武艺要把对BVer严防死守。当然,按照我的一贯观点,HR也是利益集团洗脑下的牺牲品,本身也是无辜的。

严格来说,只要是传染病就有可能通过人际交往传染,这一点毋庸讳言,HIV, HBV等也不例外,真的需要隔离也是没有办法,点儿背不能怨社会。 关键的是看危险性有多大,传染性有多大,能不能预防。就好比感冒,一个典型的传染病。大家都知道它能传染,但很难隔离--隔离成本太高, 就是传染上了也能治愈,没什么大不了的。相仿, HIV的危害性虽高,也没有有效疫苗, 但它属于血源传染,只要没有亲密接触或者直接血清接触, 传染的概率很低, 隔离HIVer成本高,3千多万(不包括非洲患者)是一个极大地政治负担,而且这些绝望的人一旦奋起,恐怕任何政治组织都要颤抖。基于这些原因,西方政府对于HIV虽然视之为洪水猛兽但仍旧冠冕堂皇地“不歧视”

同样的逻辑来看HBV,它同属血源性传染,在体外HBV病毒颗粒虽然不容易杀死但出现完整颗粒的概率比HIV要低4到5个数量级,没有任何理由怀疑HBV更容易传染。退一步讲,那些仍旧担心被传染的人可以注射疫苗获得终身免疫能力,在退10000步讲,即使你万一感染了HBV,也不过是和其他HBVer一样,有大量的药物控制病情,让你一样过正常的生活。概括起来讲:

1. HBV是难以通过身体接触传染;

2. 可以低成本永久免疫;

3. 即使感染仍旧可以治疗;

4. 即使不能根除也可以控制病毒发展,让你和普通人一样生活。

对比HIV的待遇大家可以看出HBV的危险性和危害性远低于HIV,对他人的危害性甚至比感冒还要小。 但在中国歧视HIV是政治不正确,是侵犯了天赋人权,歧视HBVer许多人认为是保护健康人,这一点南周派历来不遗余力。

追究这种现象的根本,100万人的HIVer实在没什么油水,又和西方主子正面对抗。利益集团过去20年来转而依靠1亿HBVer来谋取暴利。每天的电视,报纸充斥着各路专家写的半真半假的文章,整个社会被这些家伙洗脑,以致中国的做法和全世界背道而驰却振振有词。

回答你的一个问题:所有的乙肝病毒携带者都没有传染期这个概念,不管他的肝功能多少。 因为这个传染概率太低了。真的要完全消灭这个概率,只要检测血清HBVDNA为阴即可--华为实际上就是采用这一标准;

最后在罗嗦一句:中国的成年人每个人的朋友家人同学中至少有1到2人是HBVer,出门公交车上有HBV,用的钱上有HBV,外面饭店有HBV--厨师的健康证很多是买的。可以这么说,中国的成年人是在HBV包围的环境中长大的。没有血源性的传染如经常共用牙刷,木梳,指甲钳, 剃须刀等是不可能感染HBV的,即使感染了,也是急性的,很容易痊愈。与其对HBVer严防死守,不如注意一下理发店,美容院的消毒工作。对于儿童,由于已经全国性的普及疫苗,HBV传染的担心应该走进历史了。

家园 楼主可以写一个系列,户口、民族……多得很嘛!
家园 【讨论】对乙肝的病人是否歧视

我觉得在中国当前的社会里,对乙肝是否有歧视,我不好说别人.我自己觉得我对乙肝的人没歧视,更多的是恐惧,怕被传染了.因为.在这里吃饭的习惯是没有公筷的,而应酬的饭局也不少,不注意的真怕被传染了.同时国人的基本素质也有待提高了,个人的东西会经常被公用了.这会造成一些传染病的流行.

家园 无差别也不现实吧.不管传染,事实是这病需要养,不能累着

这跟种族歧视还是不一样的.

在现在这种恨不得把人当牲口使的就业环境里,

你说招人的会先招谁呢,累出问题来又算谁的....

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