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主题:【整理原创】朝鲜战争中的细菌战(二) -- 思炎

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家园 是的,您说的是对的

除秀剂确实是被明确列入了有毒化学品目录的

本来我这样一提,就是为了考验某人是否真正地看过这个公约。假如他看过,应该是知道对除秀剂是有明确定义和规范的。

我这么说,不是为了证明它在现在不是化学战剂,而是为了让某人露馅

家园 化学

美帝自己的澳大利亚集团的管制清单要比UN的管制清单宽得多。UN文件会明文用清单列出的东西一般都属于最小公约数,有主要国家反对的内容很少能写进去。

澳大利亚集团管制清单

外链出处

而在 禁止化学武器公约 之前还有一个缺乏可操作性的公约。如果要回避这个条约的约会,除了利用定义的缺乏外,还有一个法律上可以利用的空子。倘若能将PRC的法律地位弄成内战武装,那么PRC就不是当时国际法里面战争法涵盖的主体了。那么条约的约束力就不存在了,当然,法律跟公正之间永远是有裂缝的。至于什么是公正,那就鬼知道了。

禁止化学武器公约

外链出处

禁止在战争中使用窒息性、毒性或其他气体和细菌作战方法的议定书

(1925年6月17日在日内瓦签署)

生效日期:对每一签署国自该国交存批准书之日起生效,加入自保存国政府通知之日起生效。

保存国政府:法国。

在下面签署的各全权代表以他们各自政府的名义:

鉴于在战争中使用窒息性、毒性或其他气体,以及使用一切类似的液体、物体或器件,受到文明世界舆论的正当的谴责;

鉴于在世界上大多数国家缔结的条约中已经宣布禁止这种使用;

为了使这项禁令被普遍接受为国际法的一部分,对各国良心和实践具有同样的约束力;

兹宣告:

各缔约国如果尚未缔结禁止这种使用的条约,均接受这项禁令,各缔约国同意将这项禁令扩大到禁止使用细菌作战方法,并同意缔约国之间的关系按照本宣言的条款受到约束。

各缔约国应尽一切努力促使其他国家加入本议定书。加入应通知法兰西共和国政府,由法国政府通知所有签署国和加入国,并自法兰西共和国政府通知之日起生效。

本议定书的法文本和英文本具有同等效力,应尽快批准,并应载明本日的日期。

本议定书的批准书应交存法兰西共和国政府,并由法国政府将批准书的交存通知各签署国和加入国。

本议定书的批准书和加入书应保存在法兰西共和国政府档案库内。

本议定书自各签署国交存其批准书之日起对该国生效,此后,该国同已交存批准书的其他国家的关系即受其约束。

各全权代表在本议定书上签字以昭信守。

签署国:奥地利、比利时、巴西、保加利亚、加拿大、智利、捷克斯洛伐克、丹麦、埃及、萨尔瓦多、爱沙尼亚、埃塞俄比亚(阿比西尼亚)、芬兰、法国、德国、希腊、印度、意大利、日本、拉脱维亚、立陶宛、荷兰、尼加拉瓜、挪威、波兰、葡萄牙、罗马尼亚、西班牙、瑞典、瑞士、泰国 (暹罗)、土耳其、英国、美国、乌拉圭、委内瑞拉、南斯拉夫(塞尔维亚、克罗地亚和斯洛文尼亚王国) 。

签署日期:1925年6月17日。

批准或加入书交存日期(R):阿根廷(1969.5.12)、澳大利亚(1930.5.24)、奥地利(1928. 5.9) 、巴巴多斯(1976.7.16 )(S)、比利时(1928.12.4) 、不丹(1979.2.19) 、巴西(1970.8.28) 、保加利亚(1934.3.7)、加拿大(1930.5.6)、中非共和国(中非帝国)(1970.7.31)、智利(1935.7.2)、中国 (1929.8.24)

再进一步而言,国际法上并不是内没有追朔以往的先例,不过也不多。纽伦堡审判在法学界里就存在是否有追朔以往的争议。国际法的实际判例受政治影响很大,不好直接使用国法的体系去看待。

化学
家园 谢谢,您说的让我又学到了不少知识

花一朵表示敬意

家园 在字面上细扣美国在朝鲜战场上用的是细菌武器还是

化学武器或生物武器有意思吗?难道他带来的不是死亡而是幸福?

家园 我知道你为什么叫一身轻松了
家园 在你看来是一样的,但在防化兵看来是不一样的

处理手段,需要的药品物资是完全不一样的!

对战术指挥员来说,需要进行的对抗措施也是完全不一样的!

家园 联合国是当时作战的对手。

  有谁那么傻会同意对手到自已后方核查。

  当时战线已经基本稳定,美国也知道无力往前推进,扔到中朝的后方对他们当然没有影响。

家园 那么,今天我们能不能找到当年的疫情报告和作战报告?
家园 我找不到不代表没有。
家园 你误解我的意思了

我的意思是,拿出这些资料,对照地图,就可以得到明确的证据

我相信这些资料都在,比如疫情可能在防化兵学院里,对空警戒可能在西三旗

我希望做的,就是在排除政治和主观干扰的情况下,把这些事件联系起来。

家园 还嘴硬

真的佩服您的脸皮。

迅速把论题从美军搞没搞细菌战弄成核查的化学品名单,还要求人家列出。这种论调真的是很差劲。

家园 我们现在说的是他给人带来的伤害和痛苦。你说美国

在越南用的橙色剂不属于化学战,而他带给越南人的后遗症确实化学东西带来的。我打一个很不恰当的比喻,你被人用菜刀给砍了,警察问你被何种凶器所伤,你很认真的对警察说:不是凶器,而是菜刀。

家园 双石回复你的重点在于“敌我不分”上

而不是落叶剂和贫铀弹是不是属于WMD

化学
家园 挑个笔误,是最小公倍数LCM
家园 被转型了

从朝鲜战场上美军可能的细菌战,转到落叶剂是不是属于化学战的定义

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