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主题:【原创】长刀之夜 -- 史鉴

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家园 所以说

北进不利,南进亦死,那时日本唯一的出路就是专心蚕食中国,那时候美英还没有对日禁运,战略物资还可以购买,而且进攻中国不需要庞大的海军,收缩的话还应该还可以维持战争需要。七七事变前日军通过何梅协定已经把手伸进华北了,慢慢搞还是有操作空间的。要不是他们“下克上”全面侵华,国共再怎么合作,都啃不动华北日军的,

家园 没有'下克上'就连九一八都不会有, 鬼子自做孽不可活

没下克上连九一八都不会有,有下克上则一定全面侵华拖入英美, 看是不是这个道理?

石原莞尔当年是所有日本鬼子里唯一战略智商为正数的军人,可就是他和其他几个中级将佐以'下克上'的九一八方式葬送了日本文官政府希望经济浸透中国,政治与中国合作的比较冷静的外交战略,连日本首相都给一起宰了。石原莞尔他们的最初计划就是象你说的:逐步蚕食中国,从东北到华北再到整个北中国。但石原很快就发现这种蚕食方式正在唤起中国作为大陆民族的民族觉醒,越进一步蚕食,就越遭遇中国人民的顽强抵抗,就越唤醒中国人民的民族意识。当然这本身也许不足以立刻就能成功抵御日军,但已经离中日两个民族爆发全面战争不远了,也离伤害西方列强在华利益不远了。这是日军没准备好的。以石原最保守的估计,如果在华北开战,即使把战斗区域限制在黄河以北地区,也需要:

  一、同时动员15个师团;

  二、使用一半以上到目前为止积蓄起来的军需准备量;

  三、战火可能烧过黄河,扩大到上海;

  四、半年以上的作战时间;

  五、55亿日元以上的军费。

而这里最让石原他们害怕的就是战火波及上海,把英美势力拖入战争。所以石原等人所在的陆军省和参谋本部在七七事变发生后立刻就下发了“不扩大事变,不行使武力”的命令。但这是一个自相矛盾的悖论。当年的陆军省和参谋本部也没下达过攻击沈阳的命令,就是石原等几个罗姆式的少壮军人发动的"下克上"行动,并以此让石原获得了"战神"的威名。那么现在凭什么华北的日军官兵就要听你陆军省和参谋本部的摆布,要听被认为已经老了,变保守了的石原等人的约束呢?

而当时在华北的中日两军是零距离接触,谁都不服谁。在华北的中国人从满清遗老、北洋名流、军政要员到贩夫走卒都普遍看不起比自己矮两头,和武大郎攀亲戚的小日本的,更别说那些人高马大、孔武威猛的29军将士了。当时所有的中国人又都把一枪不放就丢失东北作为国耻,十分痛苦小日本,求战欲望很强。国共又开始合作了,给了国民很大信心。

而小日本则更看不起中国人,非要征服中国不可。当时两军的距离那么近,擦枪走火是必然的,所以七七事变不是偶然,而是必然,没有七七事变,也会有八八事变,七七八八的摩擦早晚会把中日拖入全面战争。除非日军主动退出华北,脱离和中国军队的接触,但这又是小日本们"下克上"的武夫风格和"得便宜就不放"的小商小贩意识无法接受的事情。

要吹嘘当年日军的战术如何好,老鬼子战斗素养如何高,又有飞机大炮坦克支持等优势,那要到真打起来才能知道,不打,谁服你?可一动手打就没完了。当时的29军在开战初期是占上风的,只是后来老蒋犹豫,没有大力支持29军,报着停战幻想,才让小日本的空地立体战术后来主导了战场。但老蒋是半个战略家,一看华北顶不住了就立刻主动发动了淞沪会战,虽然打的也很惨,但终于在英美的禁銮把小日本拖下水了,这个仗就没完没地打下去了。

总之,要是没有小日本愚蠢的"下克上"现象,就不但没有七七事变,而连九一八事变都不会发生,就如同希特勒希望的那样,是中日合作,一同作为新兴国家共同发展,然后再一起挑战西方列强。自从日本军队发动九一八事变,武力踏上中国的第一天起,这架有致命缺陷的战车就再也停不下了,直到撞得粉身碎骨为止,因为这架日本战车是没有刹车系统的,和丰田去年招回的无数小汽车一样,自身刹车系统存在严重缺陷,只能踩油门加速,不能紧急制动刹车,踩刹车的效果和踩油门一样,那么自己作死是必然的,还是那句话:点背不能怨社会。自做孽不可活。

家园 japan tried, check 诺门坎战役

http://baike.baidu.com/view/4413343.htm

Japan was smashed. That's the key.

家园 日本可以割东北一隅

如果日本采取保守策略的话可以割据满洲,朝鲜,加上台湾,分裂蒙古和华北作为附属国和缓冲地带。

但是日本冒进,多路开花,如果日本不分心而全力对付中国,国军根本就不是个,后期得到美国援助打松山阵亡比例1:7,靠国军反攻,城市全部打烂,中国男人都得死光。

另外日军杀伐太重,怀柔不足,连满清都没有做得这么绝,搞的老百姓也不归顺。

当时日本海军那时的实力是首屈一指的,陆军也就能欺负一下国军。但是如果全力对付中国,海军用不上力,战舰又不能在长江黄河里的转悠。搞得海军武士成天叫嚣,无处发泄,最后和美国佬争锋,把罗斯福乐的够呛,废除中立法案,正式参战,遂成霸业。抗战胜利,实为天助万幸,国际环境好,没有像明末时那样。

家园 日本人的分裂性格决定不可能理智地吞并东北

你的分析是基于一般国家统一而全面的分析和战略。如果小日本是这种思维方式就不是小日本了。小日本是从中国大陆来的几波高智商、高文明的黄种人和当地早就盘踞的低智商和低文明的(茹毛饮血吃人肉)棕种土著相杂交而生成的混血民族大杂烩,其二者的基因年代跨度要远远大于黄种人和白种人以及大黑人之间的差距。养过狗的人都知道,狗的杂交跨度越大,就越会造成狗的精神分裂性格,一会儿很安静,一会儿很狂躁。

而日本社会也是如此。当时日本的政客是主张和中国政府搞好关系并搞经济浸透的,根本没有要武力独占东北的国家计划。而搞九一八的是一帮中下级军人,是下克上的意外事变。同理,他们今天能搞九一八事变,明天就能搞七七事变,所以早晚要把事情闹的不可收拾。

对付日本要随时准备两手:糖果和板砖。对中国有利就给点糖果,但同时立刻就要准备好板砖。一旦有小日本要抽疯胡来,就立刻几板砖给拍回去。对付钓鱼岛问题就是要如此。

家园 送花

送花成功。恭喜:你意外获得 8 铢钱。1通宝=16铢

作者,声望:1;铢钱:0。你,乐善:1;铢钱:7。本帖花:1

家园 瞎扯

现代战争取决于后勤。

日本陆军能有多少投入南进取决于日本海洋运输能力,完全取决于海军的能力,在太平洋战争日本还占优势的半年里,它的运力也就能让它投入那些陆军兵力,半年后失掉海空优势,就更不行了,除开美国水面部队,没有德国潜艇战那么出名的美国潜艇的战绩卓越,那是着实的切断了日本的海上运输线,让日本造船入不敷出。不像德国潜艇只干掉了1%的盟军海上运输。

日本想掠夺英国的利益而不引起美国参战那是基本不可能,美国参战之前可是非常投入地帮英国,租借法案,大西洋宪章,甚至出动美国军舰明目张胆的给英国护航。在太平洋也是组成ABCD同盟,日本刚占了战败国法国的殖民地越南,美英等就已经对日本制裁加禁运了。

德国打中东和非洲也是一样,说白了是靠意大利在地中海的海军和运力,靠意大利消灭不了英国地中海的海军,更别说加上后来的美军,给隆美尔多少人,能到非洲去的也就那么一点点。

家园 石原七七前夜到天津

劝阻华北驻军勿生事,这事变计划日本国内政府和军部已经知道了,结果人家一边灌他迷魂汤,一边说,你能为国立功,我们为什么不能。结果就悲剧了,没法踩得住刹车。

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