西西河

主题:一寸河山一寸血 -- 三妞

共:💬380 🌺2457 🌵27
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 26
下页 末页
家园 一,抗战是中国人打的,但它们党说,

是约瑟夫.斯大林救了中国.

为掩盖真相,连彭德怀都打死.

二,国军,包括十八集团军在内都是中国的军队.在抗战中绝对不是它们党说的都去反人民反革命去了.

三,用得着摸黑吗?

基于你说的你不是共产党,所以再和你说一下,我们这样的战况,今天还有目击者.一个没炮的部队,打一个堡垒死那么多人.这你以为是那些人想的?不是,我们的条件就是这样.

同样,当时守城之战,为了是撤离一个县城的民众.硬定一个有坦克重炮的日本大部队,这就体现了中国人的气节.在那岭头上,到八二年都挖出日本的航空炸弹.你就知道情况之激烈.

而守城的是1944年夏,反攻的是1945年.两支不同的部队,不同的情况,这有什么新鲜的?

请问?我是为反对而反对吗?那些为民族为战的人,到今天,共产党都不给以公正的说法.你能对得起谁?

问一下你自己,中国真的是约瑟夫.斯大林救的吗?不是!那是中国人救的中国,是那些用人命打出来的.

同样,我也热爱我的祖国.但我们的祖国是中华民族的祖国.而不是俄罗斯人的国度.

你想一想,它们从来不把中国人当人,它们宣称亩产十万斤来刻意把国人饿死.

家园 笑啊。这个时候围观老观真的很欢乐

为掩盖真相,连彭德怀都打死.

你想一想,它们从来不把中国人当人,它们宣称亩产十万斤来刻意用国人饿死.

家园 方先觉“能打”?不妨对比一下8年后的上甘岭

在衡阳,从土山到孤儿院,中日两军打的天崩地裂,尸山血海。

方先觉不愧是能打的方先觉,死死地守衡阳,守了48天!

第十军打惨了,48天,留下的只有死亡和创伤,方先觉忠,他要死守,他的部下忠于他,所以督率部队顽强抵抗,宁死不退。

都是敌人进攻,中国军队防御。

方先觉的第十军,和TG的第十五军,都不是王牌。

衡阳打了48天,上甘岭打了43天。

另外,范佛里特手下的美军的战斗力远非1944年的日军可比,这个当无疑问。

结果:方先觉举手投降了,上甘岭打胜了。

家园 唉!
家园 送花得通宝

难道你没听出“一看你就是共产党”这句话背后的杀气吗?

老观要是上了台,恐怕千百颗人头要落地喽

家园 赞你这种夹带私货的精神

老观你什么时候能学会就事论事呢?

三句话不离某主题,执着啊

家园 越来越怀疑老观是自动发帖程序

瞧瞧他这连篇的错别字……

家园 差点没噎死
家园 我说的是当时的弹药情况,

关于责任问题,你可以去台湾去追究.就算是去挖坟我也没意见,

所谓的黄金十年,就西西河就有大量的文章,说多了也没意思了.

在一九三七年,归中央政府管辖的兵工厂有贡县,金陵.广东,太原,洛阳.湖南厂,武汉厂,占全国兵工厂的三份之一不到.而且产能更少.是国民政府不努力吗?

黄金十年,先是中原大战,后由苏维埃问题.再有比如福建事变,两广事变等层出不穷.中国当时连事实上的统一都没完成.

当抗战开始,国民党在西迁工业的基础上建立战时兵工工业,当然有政府之利,但也要看到其实他们并不是什么都不干.

1938年底,重庆控制的兵工厂每月的子弹只可以生产九百万发.到1944年,全年生产达到1.5亿的数量不可能不努力.至于干的好不好那单说.

黄金十年,918.128.长城会战,华北之战,这些事情,说国民政府不努力吗?不说,无奈之举.

还有,在敌后,河北有兵工厂,浙江有兵工厂.三战区有兵工厂,这些厂的产量不计算进入这一点五亿那里.原因是这些产量是不可控制的.而八路的厂的数字是用来冲消十八集团军的帐面的数字.因为你生产了一千万发,那我可以给你个战役任务而不发你弹药,所以数字就是这样来的.

就上面的贴,我意思是强调中国军队有弹药的时候是可以打的,就算是十八集团军,也离不开弹药的支持才可以有大的胜利,那是物质条件.少了物质条件,谁也玩不转.你说呢?

我们可以去骂说无能,但我们必须看到牺牲在战场上的中国士兵.我反感中共一说那些牺牲的人是汉奸走狗卖国贼.因为怎么卖也论不到他们卖.而他们牺牲在抵抗的战场上.

至于没子弹谁的问题?那当然是政府的问题,都不管怎么说,重庆政府只是中国那么多政府中一个强势政府.不要认为它是万能.

根据在台湾方面的人的说法,军事和行政税务三条收支线.而军队并不是最强的一派.连官兵一年一套衣服都保证不了.行政体系保障了教师,文员等的开支.税务系统则慢着组建私家军队.这三个方面让重庆政府没崩溃简直就是奇迹.

我们如果不一定强调斯大林救中国的观点,那我们就需要去看看重庆政府都忙了什么.我们人干了什么!

家园 还有,在立场上,重庆政府一直在抵抗,

没有重庆政府的坚持,当时谁能领导中国人抵抗?我们是否应该给与最起码的承认?

一个月那么一千多万发的弹药生产是可怜.但就这样还是努力的结果.这个努力不单是政府,更有广大的人民.这个我们也要承认.我想没谁想在打仗的时候刻意不让自己的兵工厂不生产吧?当然,日本民族大英雄张学良除外!

还有,一九四四年之所以能生产那么多弹药,因为美国人空运来不少的铜皮才有的产量.虽然说出来不好听,但当时只有这个条件.

------------------------------------------

我们说黄金十年,但那十年中国那时个省在打仗?那十年曾经出下过多少政府?

说南京不备战,那128谁打的?长城会战呢?这些都说明南京并不是象中共说的那样.

而尤为关键的是1938年武汉会战后,中央政府丢失了主要的兵工企业,这才是最重要的.1939年的中央各军,基本没打什么仗,原因就是弹药匮乏.

象1944年的大溃败,原因之一就是弹药问题.在八年抗战中,那次会战中国军队都是一开始勇猛.再下就就溃败,原因不就是补给上的问题吗?

所以呀,说到那些拉丁,草菅人命等事情,我们是不是需要去看看问题出在那而不是扣个帽子把所有的中国国民革命军都打倒?

家园 我曾一度以为他是TW人

因为其对一些历史问题的编造只有海峡那边的人才会相信,后来看了他的介绍才知道原来是大陆人。其文张开闭口“我家乡”“我邻居”,开始还能忽悠一下别人,不过经常是喜欢自己打自己脸

不过还是挺佩服老观和河里一些著名ID的,被人抽脸无数,人家毫无感觉,换个标题继续来啊

家园 早发动群众,何至于死一百多人
家园 呵呵,通透!

送花!

家园 日本人在的时候建立的堡垒等工事,

收复的时候,国军是赶来打的,别说发动群众,不被群众抢就算不错了.最后是有砍柴看不下去才自己把柴挑过去的.

而什么部队今天我不知道,但他们来的时候连地方政府也没通知,在收复县城之后和保安队打了起来,官司最后打到邓龙光那里.要不胜利,还不知道扯皮到什么时候.

我们这地方的政府和那些保安队和游击队,和李际深有关系,而中共的所谓南路特委也有关系,有一部分和东江纵队有关系,最后是中共出面整合.号称广东南路抗日解放军.胜利后地方政府大换血,他们真变成了没娘的孩子,最后是有人活动后部分北撤山东.而原来是广东南路的就去广西和越南,这一路叫西征.

到1947年后,留下来的自新了.于是就差不多散了.1949年之后,去山东的我们县只回来两个,到十万大山的后来编人独立师.而参加过这个所谓解放军的干部和主要组织者莫怀解放后到了粤西行署.在打击地方势力的时候被打倒.

据说,当时保安队和南路军准备收复县城,但战区的部队先到,所以发生冲突,加上县政府被改组,保安队就被上面说是土匪,于时不得与就跟中共走到韶关集中,去山东了.抗战在我们这就是一年,而情况很不同.

比如我们族,在防线崩溃后就不再管谁谁谁,反正日本人,政府,中共和土匪都没来闹事,而有些村就激烈抵抗.

有一个村竟然和日军一个大队打起来.一共打了十天,其中单独本村就顶了四天,后来周围的村和政府的部队和游击队纷纷赶来,日军才撤推,之后用飞机对那里周边炸了几天.

在44年底日本部队过我们这到湖南去的时候,我们境内失踪四人.其中胜利后有一人拿着日军的头盔和枪出来说是他杀了一个日本人.得到表彰.

我们这在那个时候,中共没什么名望,最大伙的游击队是民盟的队伍,号称一个团,共有两百多人.而活跃在我们这一带的有六个保安大队.

中共在我们这组织建了一个老三团,有三个连大约两百人左右.我知道的,比如在隧溪和雷州交界的地方,中共,保安队和日军大打一次.而最著名的要算隧溪飞机场被打,那一仗是中共和四战区部队一起干的.

大致情况就是在伪军的帮助下,四战区的部队和中共的游击队一起偷袭机场.从那里获得一套日军战斗机的图纸.

从这些看来,当时在抗战的事情上,是无党派之分的.但最后就.........

家园 其实说得都差不多

只是角度不同而已。还是老安说得好,一分为二。感动归感动,军人也是人,也要思考,也要分清是非曲直,也要问个为什么;只是一味地感动,那只是莽夫英雄,只会令人扼腕痛惜的----俺不是说楼主,也不是说梨花兄。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 26
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河