西西河

主题:【原创】别话8:2010新春夜话:串说最近的新闻几句 -- 葡萄

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家园 第一句话就是扯淡

历史上无数卖国贼就是证据

家园 太搞了吧,现在农业补贴也算是拼命抢夺啊

另外你的中文好难懂啊,随便用插入句式即使在英文里也不提倡。标点符号不要用半角,如果用了半角后面请空格。

家园 网络化管理的时代是不是已经到来?

还是网络化管理只是其中一个必要条件,另一方面还必须有相应的一定的生产方式水平的条件?

家园 哪有这么容易

首先是工具,然后是能够适应网络化管理的人,这就需要改变人的观念,颠覆很多人的常识.再接着是组织的方式规则,如何适应各种行业,如何适应整个社会生产的组织,这都需要在实践中慢慢摸索.在这过程中,还需要和科层制管理进行竞争并且一定要竞争赢(这绝不会是公平竞争).这是真正的革命,没个百八十年不用想实现.

家园 我们的文化本来就缺乏极端民族主义的土壤,而我们的教育和舆

论又在进一步磨灭血性。青年和其他人一样,没有特别,好坏比例都是一样的,只不过变革总是需要青年的热血献祭,他们才是历史的煤的主体。

家园 第100朵记号,葡萄大师最近太忙了啊,盼望着您更多的想法

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家园 人民愤怒就愤怒被,为什么人民不能愤怒?

历史上就是分久必合合久必分。再牛再无敌的组织力量几十年几百年过去了,不管怎么改良总有熬不过去那一天。那就分被,那就打呗,谁最厉害谁最牛谁就再造个适应生产力的中华。外国敢来干涉核武器管够你死我死大家死,几亿年后再来新文明,谁怕谁啊。谁赶上那个变革的时代算谁倒霉罢了,既然历史上谁都躲不过凭啥要求80后一定能躲得过?啥叫残酷?南北朝汉族被当粮食吃算不算残酷?到了近代在宣传中这种残酷就比不上所谓的半封建半殖民地的的残酷了,到什么时候说什么话,历史总是向前发展,残酷的门槛越来越低,谁知道80后掌权的时候会不会把吃不上肉的日子叫做最残酷?

家园 水可载舟,亦可覆舟
家园 精英?人民?人群不同吧

跟着葡萄大作3年了,从高深长句到现在的直白,葡萄的思索前进痕迹清晰明确。毫无疑问,葡萄是精英的一员,也是“贵族”的一员。你的思维跨越了河里的绝大多数,你的视野纵横古今,看得到你探索的努力。你对这个国家民族的未来做着你的努力的思索。“人是有阶级性的”好像是毛说的。你也逃不掉你的出生带给你的一切,傲视茫茫众生的眼界与才识,也许你是群体中的一员,清醒的一员。

一个真正的精英,对人民的态度永远是警惕、恐惧、敬畏。除了这些态度之外,其余的态度都是错的。那些蔑视人民、指责人民的所谓“精英”,不过是自以为是的纨绔子弟。

既然以精英自诩,那么就谈谈 精英与人民精英与人民是亘古就有的话题,或者说有人就有派别、组织,权力产生于组织。有人以来,组织形式各种各样,一直是少数有组织的人控制或者说统治多数人,获得群体中多数的财富。

要说精英,先谈谈人类的权力的产生,人是群居的动物,群居的动物(猴群、狼群等等)自然有权力的中心,到了人类这里,因为有了私有财产,于是有了继承,不再完全依靠自身的能力去获取权力,(比如上古神话中经常有英雄传说,那是有突出能力的人可以凭借自己的天生力量去战胜人群中的竞争者获得权力,和狼王、猴王产生一样)。在原始的人群中慢慢产生一个由血统传承的核心层,世袭制产生了,两极分化产生了,于是天生异能的人也要服从于手无缚鸡之力的“王”,仅仅因为“王”的血统,同时富裕的人可以从繁重的劳动中脱离,可以去做更多复杂的事情,所谓“劳心者治人”的时代开始。此后的不同的时代,不同的地区产生了不同的形式的组织,产生不同的权力,不同的精英。当然精英们作为人类的精华,也产生出我们的文明的一个个火花,也由他们记录着我们的历史。

于是精英书写的历史成为人类的历史,在中国直到60年前的一个人的反对,提出“历史是人民书写的”“人民是推动历史发展的伟力”。而传统的精英们反而不断的受教育受一直为他们轻视的“人民”的教育。

精英需要教育,精英需要组织的呵护,精英需要传承,传承久远就是传统,在几代之后,精英固定下来也就成了贵族。血统于是高贵起来。

没有财产的贵族,就是个没落的贵族,所谓破落户而已。

精英与人民的问题是永远存在的,只不过精英和人民的斗争是个伪命题。为什么?人类的组织形式决定了这个。人类的组织形式决定了少数人成为管理者,这就是权力的来源,而人民不过是他们斗争后面的布景板,无他,少数有组织的人的战斗力远远强于一盘散沙的人们,拿破仑说过“10个法国 骑兵打不过10个马木留客,但是100个法国骑兵就可以打败1000个马木留客”无他,组织的紧密可以产生强大的战斗力,当今世界上的很多斗争,其实是这种组织力的战斗,为什么TG夺取政权,因为他的组织是所有竞争者中最紧密的,为什么当今社会,TG牢牢掌握着政权,因为TG的组织是最强大的,当然斗争者必须了解、运用人民的力量,人民的拥护是决定成败的关键,不过没有组织,什么都不要谈。所以TG如今最紧张的是地下的组织,什么FLG、传销只要是向紧密组织方向走,就立马拿下。

精英,组织起来的精英掌控着群体的权力,他们虽然傲视芸芸众生,但是他们的一切来源于他们所警惕、恐惧、敬畏或者藐视的人民。当精英

警惕、恐惧、敬畏人民的时候,组织架构是平稳的,当藐视人民的时候,恐怕架构倾覆的日子就不远了。

好玩的是,精英和人民的身份是互换的,不是有序的就是无序的倾覆。历史的精英们很多来自于人民,我朝的太祖带的一帮子功臣不都是崛起于人民?所以当今的中国没有贵族。你有值得夸耀的血统吗?新贵们傲视的是被打翻在地的老贵族,一切都在重组,一切都在流动,这样的组织才是新鲜的有活力的。

事实上,人类的历史某种意义上是组织形式进化的历史,在组织上是如何保证人群中的优秀人士能不断吸收进统治机器,并不断被选拔、培养到组织的顶层。有趣的是,人类的私有的继承制,却扮演着阻碍这个目标的角色。大白话说,“龙生龙、凤生凤、老鼠生儿会打洞”,精英们掌握人群的绝大多数的资源,有着很好的组织,占着位置,自然保自己的荣华富贵,最好子孙千秋万代也一样,于是,精英们明智的会“警惕、恐惧、敬畏人民”,脑子坏掉的就藐视之,毕竟人类社会是有等级的。当然现代的社会,已经不允许精英明目张胆的藐视之了不过不代表私下的藐视与排斥。好玩的是,某些来源与底层人民的人被统治机器吸入,培养选拔为精英后,居然对他出生的那个群体藐视的更加入骨,无他人性而已。“翻身农民比地主还狠”

假设我们是外星人看地球,什么样的组织最有力?

不是“警惕、恐惧、敬畏”人民的组织,而是拥抱人民,反应人民意志,为了大多数人利益而奋斗的组织,怎么听着像党章?对就是党章,不这么写,能忽悠人吗?事实上,只有这样的组织才最有力量。什么是政治,政治就是把自己的人搞的多多的,把敌人的人搞的少少的。还有什么比人民的力量更巨大的呢?

人民的力量就像水,需要引导,汹涌的洪流绝对不是堤坝挡得住的,只有引导,为我所用,所以主席说过要改造利用之类的话。这才是政治弄潮儿要看的。

精英不过是大浪举起的浪花,浪花跳出来,以为自己有了生命,就要脱离背后的大潮,下场就是被后一个大浪打下。只有不断的驾驭大浪,才能挺立在潮头。

人民,唯有人民才是,推动历史发展的唯一动力

洞悉这点的,可叹就毛一人而已。

关键词(Tags): #精英(chlorination)#组织(chlorination)通宝推:白玉老虎,小乌龙,青衣江水,季侯,Wjwu,投入,
家园 我有一个朋友

他是国内的富二代,被家里人送到英国读高中、然后在某名校读本科。他虽然是富二代,但是,不像很多人想象的那种富二代,他一心向往做科研,现在正在做Part II学生(英国某些学校的学制是,本科先读三年,第四年叫Part II学生,去各个实验室做科研,相当于国内大四的本科毕设,但是,Part II学生毕业后,本科和硕士学位一起拿),平时干活比较拼命。他前一段时间面临选择学校读博,于是,他去斯坦福做了两个月的访问学生、想考察一下美国名校,回来后对我说,斯坦福本科生中大部分都是有钱人子弟,为了能让他们毕业,斯坦福的本科课程教得非常容易,而斯坦福的很多研究生则是中国、印度、韩国等国去的,他们比较拼命。

读你的帖子有感。

另,我还碰到一个国内的富二代,她做科研也比较拼命,平时学习也厉害,是我们所在的英国名校的某年级第二,第一也是中国人,不过,这位同胞比前两位还小就来英国了,似乎对国内感情不深。

家园 文章中,有两个亮点:

天涯还是有很多能人的

如果人民的物质利益得不到满足,他们不会在国会听布道。鉴于西方没有起义的优良传统,那么最可能的,就是出现激进的政治人物,使得政治变得“激动人心”。美国会陷入政治动荡。

家园 理论正确,实证错误:

正确在:党的中心任务是保持执政党地位。

错误在:党实现自己中心任务的手段,已经发生了时代性的进步。

具体的特征是:随着生产力的提高,人民普遍最低收入的提高,甚至在建国后、还客观存在的、因为无法生活而发生平民暴动起义的物质极度贫困、这种不稳定因素,已经彻底消除。

但在新阶段有新的颠覆党的统治的可能,不再是平民暴动,而可能是类似颜色革命、或者戈尔巴乔夫公开化。


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家园 【讨论】“精英”这个说法有太多联想,可能掩盖你的本意了

或者…… 用“权贵”来代替会合适些?这里的权贵不仅仅指地位,而是指那些拥有超出“人民”的力量的人们,比如金钱,比如家世,比如权力,比如其他的一些东西。这些人组成了我们说“水能载舟”的“舟”们。他们占据了金权、政权、知权(学霸?呵呵)、信息权,从而通过这些特殊权力,在人群交换中获取大量超额的不对称利益。

正如你的文字所说的,权贵们与平民的博弈,天然是不对称的博弈。平民不仅在资源上居于劣势,也因此在博弈中难以有效协同工作,更进一步的丧失竞争机会。

打个比方,一个一万居民的小镇,迁来了一个重污染的化工厂,对于镇上的普通居民来说,也许他们能够或者愿意付出的,大约是若干投诉信,或者最多相约去市政府“散步”,因为他们本来就有自己的生计在,他们或者是电工,或者是裁缝,唯独不是在这件事情上有用的政府政策或者法律专家。并且,在这件公共事务上,受益或者损失都分了一万份。

反过来说,作为化工厂的厂主,他可以出巨额的资金去做政策游说,可以做更多的功课,因为在这件事情上,他的利益是集中的(都是他自己的事情),他的资源是充沛的。

在这样的例子中,除非镇上的居民中出现了一个高效的组织者,他有效的整合居民们的各种资源,牵头去组织与化工厂的对抗工作,否则这样的抗争必然以失败告终。然而从个人博弈的角度看,这个组织者必然是“反应过度”的,他不顾及自己的收益和损失不过是这件事情的万分之一,坚持要付出超过万分之一的代价,寻求整体的胜利,没有这种人,平民一方的博弈不会成功。

很显然的,当整合了平民势力的全部资源之后,这个平民领袖就拥有了超出一般平民,甚至超过权贵的力量,假如之后他希望以此来攫取属于自己的利益呢? —— 嗯,把这个镇子放大一点,这个故事或者可以翻版为“帝国的缘起”^_^

而以权贵阶层来说,遇到这样的情况,或者最好的办法就是将所有潜在的平民领袖纳入到自己的群体当中,这样平民永远就处于一盘散沙当中,很难聚集起足够的力量进行对抗。比如科举,比如举孝廉。

但是,随着平民阶层的进一步散沙化,权贵阶层的所作所为更难以被约束,博弈的天平更进一步倾斜。直到那么一天,权贵阶层在总体的大饼中攫取的份额多到平民阶层无以为生,那就只好“民不畏死,奈何以死惧之”了

家园 ..

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家园 80后的主体是散的才是忧虑,不是看轻他们。

我的看法则是80后的主体还是散的,90后就更散。所谓散是在自我意识和集体意识的此消彼长上来谈的。我们的教育还有点“为中华之崛起而读书”的余音,但是这之后就不再提了。我的父母辈虽然文化不高,但是还知道“忠孝不能两全”时能够原谅儿辈尽忠而不能尽孝。但是看看周洋的父母吧,看看网上的倾向吧。

血性有了,如果没有责任感,未必不会出现“我死后哪管洪水滔天”的一代。

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