主题：【原创】火车票调涨之我见 -- 忘情

比如减少列车员，改为录像监控，列检也是模块化。

管理上IT，科学管理，科学调度

要算一算客运省了多少货运，就知道客运还是很重要的。

有时候想问题不能在一个小圈子里考虑利益得失，特别是这种关系到国计民生的大事。

既然是铁路论坛，既然是投票贴，那除了投票肯定他们得跟贴留言，总不可能这些人只投票不发言吧？有十分之一的人留言，那也该有五百多个回贴呀。真好笑，你居然问我要提供这个，你自己去看看他们跟贴说了些什么不就清楚了？我所说的那些他们肯定在留言里已经给出了答案，你如果是选择性失明或者只是断章取义寻找有利于自己的论据那就不必再讨论了。

如果您眼神不太好的话，请给个链接，我可以帮您看看，省得您辛苦裁剪摘录得辛苦，把全文全部贴出其实既省事又一目了然。

举个例子，三千块钱收入高不高？要在老少边穷地区那是款爷，但要搁在北京上海深圳沿海，那能算高吗？两千块高不高？要是刚参加工作那确实高，要是快退休了还这么点钱，能算高吗？

说话要讲道理。

农民工也别抱怨血汗工厂了，你嫌少可以炒老板鱿鱼嘛，你不肯炒，那肯定油水大大滴，是这个理吧？

你可以去看看

外链出处

你多坐坐火车，多接触接触社会，比在四季舒适的办公室看书讨论问题来得实在。

我上面的帖子在粘贴投票结果的时候已经基本是全文拷贝了。我可不想把整个帖子都拷贝过来然后被老铁删掉，嘿嘿

这次下面拷贝粘贴的原则是从我看到的第一个帖子开始到第8页，凡是有提到收入数字的，都贴出来（把废话省掉了，只留数字），省得你不分青红皂白说我“选择性失明”。如果你还怀疑我弄虚作假的话，可以去这儿检查。

从我上面拷贝的留言来看，上面帖子调查的结果（大部分人的可支配月收入水平落在1600-2200）是可信的。

再说比较，按照国家统计局的数字，2009年全国城镇居民人均可支配收入17175（元）。即使按照这个“被增长”的数字，铁路职工的收入不低。按照我自己看到的个例来看，华东地区二线城市退休工人的工资大概800-1200，上海外企企业生产线员工（开发区的，绝对算是世界50强企业）工资大概在1100-1800之间，一些做到supervisor级别的大概2000多，极少数3000。

我了解到的情况就是这样，如果你贪心不足要跟上海的陆家嘴比，或者跟国外比，您自个儿闹心去吧，我恕不奉陪了。

铁路职工看后一言不发，惊呼楼上的不可战胜。楼上一言惊醒我等梦中人，原来我等铁路‘贱人’也只配的得上1500-2000元工资。环视天下，金山石化尚且两千多，即便是贵为首钢的也不过两千伍，更有2亿民工才月入1400元，普罗大众不都在混口饭吃，作为铁路贱人能有个1500-2000的收入，的确是该知足。奈何物价飞涨，房价高企，医疗费、学费、丧葬费，都纷纷的欲与天公试比高。手捧1500-2000，我仰天长叹：楼上的你不厚道，你一语点醒梦中人，却为何不告知我等，该如何花这‘还算可以’了的1500-2000元撒。忽然，天上传来回声：天机不可泄露…不可泄露…不可…不可。

2009年全国城镇居民人均可支配收入17175（元）。

哥哥不要忘记人均。应该不是说工人的平均收入，而是老人孩子专职妇女加一块

实在点说，1500~2000，双职工还好，养老婆孩子肯定没戏。

这钱当然也不能说非常少，普通民工基本也就是这个区间。我弟弟19岁做厨师下手，2000元，当然我这边是南方城市。

我没说过的你也想栽到我头上？无所谓了，我又不是第一次遇到这个待遇。

你说的没错，这个数字说的是人均，而且是统计局给出的数字。所以实际上的收入水平应该是这个数字提高一些算成职工平均工资，然后再减掉一些水分算成职工真实平均工资，再减去一些算成职工平均可支配收入。。。。只是我已经被搞晕啦，不知道应该是多少了，呵呵

其实这个数字也大差不差地反映了收入水平了，至少与我所了解的华东地区的个例的收入水平是吻合的（当然，西北地区和一些山区，和一些农民工的收入肯定是被这个数字增长了）。所以我才把这个数字，和我自己看到的个例拿出来。

铁路职工的可支配收入在1600-2200之间相比于其他企业的职工已经不算少了。如果是双职工，养家糊口也足够了，当然不能指望过的很奢侈。咱们能没事来河里逛逛的，大概很多人都属于不愁吃喝的那种，可能看到这个数字比较同情一些，不过这是现实情况啦，全国大部分人都是过的这样的生活。所以同情归同情，咱也不能赞同这部分收入不算差的人再加工资，而另一部分收入更差的人几年回不了家啊。您说呢？

看情况。

比如就算是民工，南方企业刚入行的二愣子1200~1500，就是卖卖劳力。

被称作是师傅有手艺的，那么薪水就高一大截。

挺多企业名义上薪水是2000不到，不过大概总会七七八八补全下，一年下来也会有个3~4w。

要不要给铁路职工加薪水我也懒得多说，这个我不熟悉。不过忘情说的票价涨价，我觉得呢，铁路普快、k、t这些列车涨价些，倒不是很不合理。只不过，解决不了问题。

要求涨价到和汽车一样也不实际，如果按忘情说的涨到和cpi同样幅度，大概也是解决不了问题。春运需求人群和运力确实存在矛盾。

这也是加入wto以来农村劳动力不断解放的因素，以及南北经济不平衡的因素。

指望从社会保障中补偿，大概可操作性也很低，无端增加一堆冗员和成本罢了。

铁路内部和票贩子有没有勾结真不好说，就我公司订票情况来说，春节时候难，不过平时估计是有。那黄牛号称无论如何都有票提供给我们公司，除了春节。。还号称，如果没票，你拿他条子也能上车——这个是不是吹牛没验证过，反正确实都能买到票。

铁路的关系票，那肯定是有，党政军等一堆大爷，估计没有哪个机构有本事得罪。

论社会的自我调节情况来说，铁路员工待遇真差到一定程度，那么调整待遇吸引新人大概容易做到。

我倒觉得，现在医院的毛病更大些。。。真到吸引不了新人读医科的时候，不是多给钱就能短期间做到的。

忘情是基层的悲观派。

可是高铁不是得做一次才能知道他有多好啊。在刘志军部长的跨越思想指导下，是没有什么不能实现的。

帖子我看了，但是缺乏严格的数据支撑，只是一些人的主观感受。

再说说个人看法吧：

我不否认去年中国的三大航去年（2009年）的盈利可能有相当部分来自于非营运收入（例如航油套保之类的，具体的要看年报才知道）。

但是，即使扣除副业航空公司是亏损的，我也认为这个亏损是完全体制性（中航油中航材对油料和航材的垄断，这部分成本占了运营成本的60%了至少），以及国有航空企业人浮于事（就我了解的，也的的确养了一堆闲人，以及劳务工能做的岗位，却要正式工做，还要给高工资，等等）。

从硬数据上看，欧洲最大的廉价航空瑞安航空的人机比是35：1（平均一架飞机对应35名员工），美国西南航空是86：1，春秋航空是80:1左右。但是国内三大航是多少？国航为172：1， 南航为189：1，东航为212：1。(source:http://news.carnoc.com/list/138/138942.html)

也就是瑞安航空1架飞机只要平均配35名员工；东航要配到212名，接近是瑞安航空的6倍。即使考虑廉价航空和正常航空的差别，这么多的冗员，国有三大航要亏损也不是什么奇怪的事情。

要怪只能怪这些航空公司都是国有的，所以民航总局从去年开始就以行业形势不好为由，停批设立组建新的民营航空。没有充分市场竞争的国内民航市场，老百姓们只能继续接受高票价，同时航空公司不减员增效，还在嚷嚷自己亏损。