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主题:【原创】伊朗猜想(八卦) -- 泉畔人家

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家园 出土兵器绝对数量是不多的

但种类那家官方网站说的应该没有问题的。

复合弓威力也是有大小的,尤其是使用的时候,还有就是是否是标准化生产的问题,都是值得考虑的。

家园 汗,貌似应该发那个大宛贵山城那个后面,不过主题差不多哈

大宛贵山城就在土库曼首都阿什哈巴德,离伊朗30公里链接出处

家园 卡莱之战是罗马战史的特例中的特例。

1、首先是因为箭不能破甲,所以龟甲阵能防箭。

而不是反过来,因为龟甲阵能防箭,所以箭不能破甲。

这个要看清楚。

2、卡莱罗马军会不会龟甲阵已经让西方研究者语无伦次了。

个人猜测,

卡莱罗马军为什么不摆龟甲阵,

可能是因为发现箭能破甲,

龟甲阵无用,

所以不摆,

以便看能否有战机用骑兵,轻步兵反击。

别忘了,

虽然损失惨重,

但罗马军的骑兵,轻步兵主力尚在。

3、而且,安东尼时期的罗马人对付骑射根本不是用龟甲阵,而是用投石手和飞镖手。

家园 卡莱,并不是“伤的倒有4,5千”

卡莱,并不是“伤的倒有4,5千”。

而是,不能走路的有4千多人。

那么,轻伤和死亡的有多少?

少算一点吧,3千人,好不好。

那么半天耗损7千人,

一天就是1万4千。

伤兵不能要求他们去打仗对不对?

那么安东尼10万大军能支撑几天啊?

家园 真的是50米的距离吗,存疑。

“4000名轻步兵中主要由标枪兵构成,徒步弓箭兵可能只有500人。”

这是最离谱的猜测之一,

卡莱之前,罗马人使用投石手对付骑兵已经好多年了,

如果这4000名轻步兵主要是由标枪兵构成的,

那么这一票罗马军官的集体智商不会超过50。

现在已经有学者认为当时的4000名轻步兵是由投石兵,标枪兵,弓箭兵组成的。

家园 隐忍我同意,但是对于自己不利的地方隐忍,对于自己有利的地

方出声,和证据及常识无关。如此作为,值得赞扬?

家园 老芒啊,牵涉到武器问题还有个质量问题

青铜箭头和青铜箭头是不一样的,比如秦国和赵国的青铜箭头质量是不一样的,秦国的硬度大,锋利而且耐腐蚀,这都有出土文物证据的,你考古过不会不知道吧。具体一点是因为含铅锡的比例问题。

你说的新疆出土箭头有没有链接,有没有说明箭头的具体年代,有没有化学物理分析(具体一点是和秦汉箭头比较),我们理工科生就认这些。

家园 尼禄时期的帕提亚军

名将科尔布罗(Domitius Corbulo, AD7-67)进军亚美尼亚,赶跑了帕提亚人。尼禄将一个长期在罗马当人质的帕提亚王子扶上亚美尼亚王位,科尔布罗调任叙利亚总督,庸碌无能的帕伊图斯被委派指挥亚美尼亚驻军。沃洛吉西斯一世抓住机会,亲率部队击败帕伊图斯,两个罗马军团丧失了战斗力(第四和十二)。

有人用这段史料来证明帕提亚军的强大,不错嘛,击垮了2个军团哦。

好吧,看看细节。

主要史料是出自塔西陀的《编年史》

1、罗马军队只有2个军团,而帕提亚国王是全国主力。

罗马将军帕伊图斯给帕提亚王写的信:“你以举国兵力来对抗的只是2个罗马军团”。

("Peace was an interest of both parties alike: the king must not look solely to the present — he had come up against a couple of legions with the full forces of his realm. Rome had the world in reserve, with which to support the war.")

即便如此,

罗马人还是自信满满,

不准备采取坚守大营的拖延战术

准备用野战打垮帕提亚王军。

庸将嘛。

罗马人摆的阵型是3000步兵摆在山上,

精锐骑兵驻守平原,

1个中队驻守要塞,

再扣除留守大营的,

野战总兵力估计不到6000人,

还准备2面夹击。

“he posted three thousand picked infantry on the neighbouring heights of the Taurus, where they were to bar the passage of the king: the Pannonian squadrons, also, composing the flower of his cavalry, were stationed in a part of the plain. His wife and son found concealment in a fortress known as Arsamosata, to which he allowed a cohort by way of garrison; thus dispersing a force which, if concentrated, might have coped more effectively with its shifting adversary.”

结果被帕提亚王率领大军各个击破。

史书说道:

“吓跑了骑兵,打垮了步兵”。

于是乎,

两个罗马军团丧失了战斗力。

罗马将军居然想只用2个军团不到兵力,

来和帕提亚王军野战,

结果可耻的失败了。

罗马人固然狂妄自大,

但是,帕提亚王军被如此轻视,

是不是也说明了什么?

帕提亚王军乘胜包围罗马军大营。

如此危急时刻,

名将科尔布罗当然要来救援了,

他对付帕提亚举国兵力的援军出动了多少呢?

步兵3000,骑兵800。

“Still, he ordered a thousand men from each of the three legions, with eight hundred auxiliary horse, and a body of similar strength from the cohorts, to prepare themselves for the road.”

罗马名将准备用3800兵力来对付帕提亚王军,

罗马庸将准备用6000兵力来对付帕提亚王军。

不知道这些帕提亚人有没有脸去面对卡莱的列祖列宗?

最后,尼禄时期的帕提亚人有一个细节:

“帕提亚军和罗马军总是保持在投枪投射不到的距离上,时而采取想要进攻,时而又采取假装害怕的姿态,指望用这种办法分散我们的队伍,然后再分别加以攻击。”

然道这时候的帕提亚骑射的射程比标枪还近?

家园 你看看,我被你认为“以为汉代的破甲箭是铁质的”

不过我不认为你在会我后面的贴时会感到脸红的,我认为你会觉得“回贴太快了”。

如果你能证明中亚的冶金技术强于当时的西汉,我敢保证你的文章可以发表在国际一级冶金史期刊。但遗憾的是我这里有一点从史记引来的文字证明中原冶金技术的传播。

自宛以西至安息国,虽颇异言,然大同,自相晓知也。其人皆深目,多须髯。善贾市,争分铢。贵女子,女子所言,丈夫乃决正。其地无丝漆,不知铸铁器。及汉使亡卒降,教铸作它兵器。得汉黄白金,辄以为器,不用为币。

家园 对兄台,我推荐我的一个猜想

早生华发:【原创】董卓新考

当年董卓带着数十万洛阳老百姓逃到长安,如果没有威信、没有恩待,他得用多少大军才能裹挟啊?数年后,刘备带着少于此数的老百姓,却不如董卓成功,可见一斑。而且后来的3国都是讨董卓发迹的,肯定会说董卓坏话,所以我这个猜想恐怕也是无懈可击的。不过呢,没有直接史料证明,只靠逻辑,我就把它放在演义书场了。

家园 马姓青年史学家的著作?嘎嘎
家园 去看看历史上的史官是怎样的

为么子要看历史上的呢?我一个朋友说的好玩,历史剧呀,过了清朝的就八能看了-因为都是撤蛋的。我们只对清朝还酸了解一点。抗日战争总近八,你敢说你知道的抗日的历史就很详细么?文革总近么?哝敢说哝知道全部?你过幕了很多历史资料不假,但是你敢说那些是全部的故事么,或者那些拼凑出来的是全部的图象么?

家园 十杀九情么

所以,为了娘子的要求打仗么,还是说的过去的。想先帝刘帮,被打的屁滚尿流还不忘在庄户人家找个小妞睡上一觉呢。

家园 谢谢支持,没办法,咋是非专业人士啊

手边没有那么多资料可以那么容易查到,中文的还好点,英文的专业资料连古人名是怎么拼的都不知道,没发查啊。

不过好在有河里各位客观的大牛们的支持,金边丝绸赤旗之类的都是客观大牛们的贡献啊。

另外龙的天空那边 http://forum.dragonsky.com/viewthread.php?tid=309955&extra=page%3D4 有大段的英文原版资料引用,安东尼传也被引用了不少,很多知识我也是从那边知道的。虽然3hero3122 不支持我的假设,但对卡莱偏师和安东尼时期是进行了仔细比对的。用他的话说,卡莱的偏师是妖孽。

家园 大宛说是东也不错啊

都城虽然地图上看是北,但大宛国家的主体部分还是在安息东边。正如我瞎猜的,大宛是个长条,作为有70多个城市的国家,应该是现在塔吉克,土库曼,乌兹别克城市分布的地区。而这个地区的城市分布西起阿是巴哈德,东到费尔干那,塔什干地区,恰好类似个长条半圆弧。

大宛整体在安息之东,没什么错误。尤其按汉使出行行走的路线来说。汉使肯定是先通过大宛控制区才能西行到达安息,你现在认为是在北,是拿着世界地图这么看的,在2000年前那个没有GPS的时代,你苛求人家汉使方向定的那么准确,合适吗。

而伊朗北边和土库曼交界的那个科佩特山脉你认为就那么好翻越?俄国和土耳其打仗已经几百年了,为了打通黑海出海口,还发生过克里米亚战争这样的大规模战争。但俄国为什么从来不翻越那座山攻击当时土耳其的伊朗地区那?显然,这座山极难翻越,即使到了近代,俄军也不指望能从那过去。丽江玉龙雪山只有5千多米的海拔,确到现在还是没有登山者能上去。因为山体很碎,都是石头碎块。而科佩特山,貌似也是这种山。

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