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主题:【原创】闲话水浒外篇 - 关于北宋货币的购买力 -- 无斋主人

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家园 斋兄好文。俺乱讲一句哦

我觉得按水浒里的情况,一两银子折三贯可能比较合理些。

首先,我觉得我们不能因为水浒故事发生在北宋末年,就认为故事中的所有生活细节信息,都是北宋的情况,然后拿宋史中北宋部份的记载去一一引证或论证。

水浒故事的前身--宣和遗事,大致是南宋中叶以后成书;水浒故事的另一个重要源头--元曲,更是元代创作出来的。而最终这位集大成者(就算他是施公吧),又是元末明初人氏。因此,现在我们看到的水浒故事,其中大量市井生活细节和信息,不可避免地会融入从南宋至元代至明初的生活情况。一个比较直观的例子就是:水浒传里轰天雷凌振的火炮威力,显然是北宋时代无法企及的;很显然,这个细节就融入了人们对蒙元攻宋时火炮之巨大威力的认识。

所以,从某种角度来说,用宋史中的南宋部份史料去研究水浒传,比用宋史中北宋史料,更为合理。

斋兄所引王曾瑜先生的记录,我觉得反而无法有力地支持斋兄的“一两金子=10两银子=10贯铜钱”的假说。斋兄言数量级是大致对头的,这个当然不错,不过用数量级这个说法,感觉似乎太过粗略,还嫌不够精准呀。

我觉得,仅以王先生的这个例子来看,如果假定1两金子=10两银子是正确的,那么10两银子应该大致等于25贯才对头。这与南宋后勤一两银子等于三贯是比较接近的。而水浒的前身恰巧成书于这段时间,因此有理由相信,水浒作者群沿用了南宋时金银与铜钱的折合关系,而不会去套用北宋的折算关系。

如果按 10两银子=25-30贯钱 这个公式、再加上斋兄推出的水浒中1两银子=300元人民币(一贯钱=100-120元),来看水浒故事的话,我觉得似乎比10两=10贯 更合理些。比如县令的月薪15贯,约为5两到6两银子,大致为今人民币1500到1800。这还仅仅是县令的部份收入,加上其他收入,一个县令月收入可能接近3000元,这比今天中国的县长的固定收入还是高出许多的(别忘记,宋代县令的官职明显低于今天县长的官职啊)。所以,即使用10两银=25-30贯钱这个公式,依然不会与“宋代官员待遇优厚”这个公认看法相矛盾。

牛二的菜刀。。。俺觉得现在三、四块钱买一把菜刀,还是可以买到的吧?

还有白胜那个酒,虽然在那个鬼地方又是那么个大热天儿,他那个酒可以卖点儿高价,但我觉得也没道理卖到1500块那么贵,否则书中那批枣贩子还有杨志他们一伙儿,一定会骂白胜太黑了。如果按10两=25-30贯,那么白胜一桶酒只卖500-600元,虽然稍微贵了点,但还不算过份,这与书中人物的反应就更加吻合了。

家园 嗯,煮酒兄和虎兄的看法有一定道理

我再好好的思考一下。有个问题,如果将1两银子兑成3贯,所有计算方法又要重新来过了。

如果按南宋的兑换率,米价似乎也应该用南宋的2贯一石。这样用黄金价格计算,1贯钱仅为465/3=153元,米价算过来1贯为74元。取个平均值,1贯钱110元。1两银子330元。

县令工资15贯,则为1650元,感觉是偏低了一点,我曾经算过县令的其他福利,差不多与本俸相当,所以总共3300元的月总收入。

不过这样一来白胜的一桶酒550元,倒是能解释的通。牛二的菜刀,3.3元。

家园 不知有没有人在生活水平上做过比较。

小时候看水浒,对其中饮酒吃肉的豪爽情节印象深刻,梁山好汉大碗吃肉大碗喝酒的故事也不能不说是直到今日都作为黑道的理想。而小时候刚从肉票分配制中走出来,那份景仰就更不用说了。

所以文革水浒批得好,不然人民想念造反啊。

家园 那时候喝酒和吃牛肉都是高消费

牛肉的问题以前讨论过。古代牛是当耕牛用的,私杀耕牛是要杀头的。

关于酒,这是政府专卖的暴利行业,而且酿酒需要大量消耗粮食,为此政府控制得很严。

宋初私酿要杀头的,就好比私铸钱币一样,“五代汉初,犯曲者并弃市;周,至五斤者死。建隆二年,以周法太峻,犯私曲至十五斤、以私酒入城至三斗者始处极刑,余论罪有差;私市酒、曲者减造人罪之半。三年,再下酒、曲之禁,户私造差定其罪:城郭二十斤、乡闾三十斤,弃市;民持私酒入京城五十里、西京及诸州城二十里者,至五斗处死;所定里数外,有官署酤酒而私酒入其地一石,弃市。“

有官酒的地方你要是带一石(92.5斤)私酒进来,就是“弃市“的下场。这还算客气的,最早的时候15斤就要杀头了。

元丰2年,东京的酒价是“斤直钱二百五十“。从这个数字看,白胜的一桶酒5贯(差不多20斤),好像是符合实际情况的。

可见酒是北宋政府垄断的,也是重要财政来源。

梁山好汉们要是每天喝酒,没有大笔的钱恐怕是不成的。喝一斤酒的钱可以买20几宋斤大米,差不多相当于一个普通人1个月的口粮。

家园 有趣,那么那些情节只是虚构?

还是体现了作者那时代?

因为印象中梁山好汉总是一进门就嚷嚷着要几斤牛肉、一坛子酒。

如果这么说那么更要上梁山了,造了反那喝酒吃肉就不受限制了,反正都是杀头的。

无斋兄能否把那旧贴子给我看看。

家园 那时候的钱还真是值钱啊!

不象现在物价飞涨,通货膨胀啊!

家园 8-9岁时候看水浒,一看见鲁和尚吃肉就流口水,

那时候肚子里油水太少了。

那时候也不觉得林冲有多可怜,因为他风雪山神庙的时候还是有一大块牛肉吃的。那时候最想做武松了,因为他任何时候有好吃的都不放过。

现在咋没胃口了呢?

家园 所以金翠莲这个名字就很有意思。先是“金翠”,然后是出淤泥不染之莲

我估计郑屠大概没让金翠莲只卖艺不卖身来着——就因为起先就不是正儿八经地真看老婆不顺眼了,想再娶一个——加之金翠莲又不从其命与人勾搭,所以老婆说赶人走就赶人走。

家园 没错, 那狗腿蘸蒜泥, 嘿! 这梦到今天还没圆呐.
家园 俺圆了一半,92年在汕尾吃狗肉火锅,调料有蒜泥,

不过比起老鲁从整只狗上砍条腿来吃的豪气还是差了些。

家园
家园
家园 我看过一个说法

说施耐庵可能是回民,否则怎么这么喜爱牛肉、鹅肉之类?

家园 杀牛犯法,这样写寓意造反。
家园 但水浒一书的确极少提到猪肉
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