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主题:【李承鹏博文导读】中国足球可容纳的商业空间:1万亿/年 -- 所以我才飞好远

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家园 我记得门迭塔从西班牙什么俱乐部转会拉齐奥后

状态一直不佳,有记者问过他怎么回事。快离开的时候他才很隐讳地说了一句,和意大利相比,西班牙的药检就是儿戏。

家园 【讨论】批评和自我批评

刚才看到版主的邮件提示,“闭嘴”这样的词汇太刺耳,老几位对不起,我确实也不是来吵架的,只是每次看到不是球迷但以骂足球为时尚的人,就不由得怒从心头起。

在金牌迷的眼里,成绩只能被量化为金牌,银牌和铜牌(在某些中国人看来,银牌和铜牌都算不得成绩),但凡没有名次,都不叫做成绩,所以才会被人逼问“你说说中国足球取得了什么成绩”。但实际的情况是,中国足球走出了中国专业化体育体制的市场化的第一步,尽管中间出现问题无数,但它毕竟是第一个走出来的,16年来,联赛假赌黑充斥,但这是职业联赛的错吗?在1994年之前,联赛,全运会假球无数,但又有哪家媒体去监督,因为专业化时代的足球没有人去关注,如果在1992,你想知道一场联赛的比分,即使在球队所在城市,也要从第二天的晚报上获得结果(那时是没有互联网,但电视体育新闻也不会报)。所以上至管理机构,下至球员教练,都把作假当成了熟练工种,如果深挖假球毒瘤的来源,那更要归结与苏俄模式的专业化体育时代落下的病灶。

而在职业联赛之后,足球所具备的原始社会影响力被激发,任何一种行为都在被曝露在媒体的聚光灯下,但之所以假球,赌球,黑哨,没有在职业联赛之初就被绳之以法,原因还在于官僚的体育管理机构和相关配套法律的确实,也不是职业联赛的错。相反,恰恰是因为足球的职业化所带来的社会影响力,相关的体育法律才能被完善,这种推动作用,是其他任何金牌项目都无法完成的。

现在来说说足球的“成绩”吧,诚然,他们没有给我们带来金牌的快感,但中国足球正在潜移默化的,偷偷的推动一个观念的转变,那就是:体育真的不是用来为国争光的,中国体育,一直以来都是为国争光的工具,是凝聚民心的工具,可就用来不是体育,中国足球以职业联赛为龙头存在模式告诉我们,体育是娱乐,是“增强人民体制”,是每周一次的嘉年华。中国最终会有一天,不在需要金牌总数第一来提升民族自豪感。

足球的第二个成绩,就是不再花纳税人的钱,很多人都叫嚣“取消丢人的足球运动,把钱给更能出成绩的项目”。殊不知,砍了足球,体育总局拿什么补贴那些不赚钱的项目,足协用自己赚的钱修建了香河基地,每年还要向总局纳贡。足球成绩再烂,花的是自己的钱,没有用纳税人的钱。

足球第三个成绩,还是职业联赛。现在的职业联赛,就像一个污秽不堪的大房子,脏,乱,蚊蝇肆虐,硕鼠横行,但房子本身南北通透,坚固宽敞,地理位置绝佳,难道因为房子脏,就拆掉?选址另建?这也就是为什么即使是备受奥运干扰且丑闻不断的2008年,中超联赛还是在亚足联的评估中总分排在第二,仅次于日本J-LEAGUE。还是想说,如果您本人根本不看足球,或者只关心国家队的成绩,就真的无法理解各个球队所在城市的球迷对自己球队的深厚感情,损着他们的牙眼,敢情您是不疼。

综上所述,我想说,足球存在的问题,我们作为球迷,更痛心,更难受,相比您“俺连足球都不看”,偶尔骂几句足球的人来说,球迷的痛苦比您要更甚100倍,但即使如此,对于球迷来说,足球带来的痛苦也是快乐的一部分,因为有爱就是快乐,这也是这项运动风靡世界的原因。

家园 就看看你说的所谓成绩

诚然,他们没有给我们带来金牌的快感,但中国足球正在潜移默化的,偷偷的推动一个观念的转变,那就是:体育真的不是用来为国争光的,中国体育,一直以来都是为国争光的工具,是凝聚民心的工具,可就用来不是体育,中国足球以职业联赛为龙头存在模式告诉我们,体育是娱乐,是“增强人民体制”,是每周一次的嘉年华。中国最终会有一天,不在需要金牌总数第一来提升民族自豪感。

原来所谓“推动观念转变”就是很大的成绩,原来这么多人守着电视看中国队的比赛,都是为了接受“金牌不重要”的观念教育。每次输球,全国人民都欢欣鼓舞,高喊“金牌算个球,我们有联赛!”

足球的第二个成绩,就是不再花纳税人的钱,很多人都叫嚣“取消丢人的足球运动,把钱给更能出成绩的项目”。殊不知,砍了足球,体育总局拿什么补贴那些不赚钱的项目,足协用自己赚的钱修建了香河基地,每年还要向总局纳贡。足球成绩再烂,花的是自己的钱,没有用纳税人的钱。

因为足球挣到了钱,所以就是有成绩?不管是怎么挣的,能挣到就是成绩,倒是有点猫论的意思。只是拿着球迷的血汗钱,干的事情不知道对不对得起球迷?骗了球迷这么多钱,居然还好意思说是成绩?

足球第三个成绩,还是职业联赛。现在的职业联赛,就像一个污秽不堪的大房子,脏,乱,蚊蝇肆虐,硕鼠横行,但房子本身南北通透,坚固宽敞,地理位置绝佳,难道因为房子脏,就拆掉?选址另建?这也就是为什么即使是备受奥运干扰且丑闻不断的2008年,中超联赛还是在亚足联的评估中总分排在第二,仅次于日本 J-LEAGUE。

有联赛就是成绩,那还说什么,你说是就是呗。

家园 你给自己编了个筐 把自己装了进去

俺就不引用你的原话了

1.没人说成绩=金牌

2.你应该知道 没有一家俱乐部能做到盈利 都要靠后台老板砸钱 后台老板为嘛砸钱 还不是靠这个换取地方ZF的优惠政策

3.亚足联嘛 比中国足协靠谱不到哪里去 球迷对球队的深厚感情 俺只知道这些年不看中国足球的人是越来越多

家园 这个不新鲜

在欧美,高度职业化的体育同样是经济的,或者说垄断资本的。我十几年不怎么看篮球,也知道有一年湖人队的比赛中,奥尼尔犯规。裁判问了一句旁边的人,他犯规几次了,意思是比赛时间还长,这种明星球员必须要留在场上,如果已经四次这次我不吹。没想到那次倒霉,被现场直播播出来了,立刻引发了个有关公平的全美大讨论。还有F1赛车的车队指令等等,早就是公开的秘密了。挨骂归挨骂,我行我素归我行我素。

真想把体育变成自己的也很简单,走出去,自己玩儿。否则就不是自己的。

家园 举国体制的体育是恶之花

体育对运动员来说是对身体的摧残,精神的腐蚀。得到奖牌的运动员能有几人,除少数幸运儿外他们得到的能否补偿他们身体的损伤,更别提大多数普通运动员的血泪,退役后大多数的人连生计都难保证。

奥运会我们的金牌第一,可全民的健康指数如何?大多数是人没有锻炼的意识也少有锻炼的场地,想要锻炼的人大多数只能到简陋、不安全的场所。近几年对体育的投入不可谓不大,可国民体质却严重下降。为奥运会金牌砍掉了多少全民健身项目。体育部门在其中渔利几何?

更别提中国足球,那不是体育而是商业、是赌博、是欺诈,是某些人的面子工程而最终没面子。

家园 竞技体育本来就是冲击人的身体极限

和举国体制还是什么没什么关系。

另外大把以前NBA打球的人退役后生计难保证。全民体育的问题,真的是把问题向举国体制一推就行吗?

家园 国民体质下降不是中国独有的

日本也有过统计,别看现在的小孩足球鞋棒球帽网球拍游泳镜车载斗量一大堆,比20年前好得多,奔跑能力,跳跃能力,力量等等都在不同程度的下降。过去二十年也是日本职业体育大发展的时代,照样会有这种倒退出现。从这个角度上讲,电视上的体育就没有不忽悠的。

家园 所以魔术师约翰逊告诫过青少年

不要把NBA当作自己的职业梦想。能够容纳的人数不过几百,万一挤不进去,应该说万分之九千九百九十九挤不进去,再去从事其他行业也就是个蓝领劳动力罢了。

家园 不关竞技体育的事

竞技体育在欧美大部都是业余性质,需要运动员自己找赞助、教练。他们花的是私人的钱。国家只管公共体育,目的是大众的健康。竞技体育在中国是国家投入,现阶段这些钱由体委黑箱操作,目的是奖牌、锦标。由此产生许多黑幕、腐败,全运会就是很好的例子。而国民体质(特别是青少年)的严重下降却没人关心。举国体制的性质就是用全国人民的体育经费去养少数权力人士的宠物。

家园 后面那个见仁见智

不过我也主要也是针对你前面那段话,竞技体育给人带来的不是身体健康,不论哪里都是一样。

另外竞技体育到现在在欧美还能说是业余性质吗?出自己的钱和业余不是一码事。

家园 横向比较

也有人做过统计,7、80年代中日青少年的体质水平相差无几,中国只在身高上有优势;90年代中国开始落后;到现在日本占有压倒性的优势。再对比欧美,恐怕中国的成年人水平也落后于他们的青少年。

足球是最好例子,中国用超龄队员才能去和人家的青少年队对抗,成年人球员能对抗了谁?

家园 竞技体育或竞计体育

欧美竞技体育运动员大多数都有另外的职业,参加比赛是他们的爱好。少数明星例外,他们可以靠广告、赞助生活。

现代竞技体育水平已达到人体极限,要取得骄人的成绩,不仅靠非人的训练,还要靠体育之外的东西,付出身体上的代价才有可能。

家园 真要突破极限,还是要有爱好的

但是你说的欧美竞技体育并不是说他们是业余的,嗯,也许我们说得是同一个事情的不同方面,或者不太是一回事。

家园 精神不业余

大多数业余才是运动员,因为他们要生活。少数 成名成家者才玩的起职业。

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