西西河

主题:伊朗人眼中的两伊战争 -- 北溟有鱼

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家园 一点小毛病,李白的出生地

李白(701年2月8日—762年12月) , 字太白 ,号青莲居士 ,又号“谪仙人”(贺知章评李白,李白亦自诩“天子呼来不上船,自称臣是酒中仙”),彰明人 。汉族,我国唐代伟大的浪漫主义诗人 ,被后人尊称为“诗仙”,与杜甫并称为“李杜” 。祖籍陇西成纪(现甘肃省静宁县西南) ,生于四川省江油市青莲乡 。 另一说李白出生于中亚西域的碎叶城(在今吉尔吉斯斯坦首都比什凯克以东的托克马克市附近) ,4岁迁居四川绵州昌隆县(今四川省江油市,这种说法以郭沫若为代表)。

摆渡来的

家园 你要是这样说的话

按照时间顺序,你先来说说皇姑屯吧,炸死了当时的东北王,国家承认的高级官员,怎么说?

家园 98年刚上大学

北理工,当时归兵器工业总公司(原来的兵器工业部)管理,一次开全系大会,书记说了一句,当年两伊战争的时候,咱们学校老有钱了

家园 两伊战争和其他战争的比较

两伊战争和其他战争的比较:

两伊战争的时候开始的时候有点像二次世界大战,德国进攻苏联的开始的时候的情形。

德俄有着意识形态的天然巨大分歧,而两伊之间的教派争端也是由来已久。德国要称霸欧洲,必须站在俄国的尸体上加冕。而萨达姆的阿拉伯复兴党的复兴大业,伊朗是不可逾越的障碍。

但是80年代初,伊斯兰革命乍起,伊朗国内乱做一团,国王的军官不是流亡就是被投入监狱,整个国家的军事实力受到了损伤。但是比较下在开战初期的综合国力,伊朗和伊拉克不是一个档次的。萨达姆决定铤而走险,戳一下伊朗这个死骆驼。

两伊战争乍起,萨达姆可以说是得到多助,而可怜的伊朗确实没有几个朋友,准确的说是没有。伊拉克的军队在开始的时不仅收复了许多有争议的地区,而且向伊朗的纵深发展,可是伊拉克的军队虽然是有现代化的装备,但是却不是现代化的军队。伊朗虽然经过了伊斯兰革命的冲击,很多的军官和专业人员被投入了监狱,军队的战斗力下降,但是伊朗人及时的纠正了错误,把那些人释放出来了,而那些军官和飞行员等信誓旦旦的说:他们上战场打伊拉克,不是为了伊斯兰革命,不是为了哈梅内伊,而是为了自己的祖国波斯。

其实萨达姆刚开始打两伊战争的时候,打的速决战的算盘,快速的占领有争议的地区,巩固,,压迫伊朗就边界谈判,利用有利的政治形势,不论是国内还是国际的,造成既成事实。

哪里想得到,经过伊斯兰革命洗礼的伊朗军队,灵气虽然下降,但是勇猛的劲道确实大大的增强了。国外记者曾经看到过伊朗的军队中的毛拉是抬着棺材上战场的。在伊斯兰宗教的鼓舞下,在保卫祖国领土,保卫父老子弟的这种感情的激励下,伊朗军队焕发的出的战斗士气远超出伊拉克军队。一举扭转了战争形势,战场就移到了伊拉克的领土上去了。

伊拉克人毕竟得到世界上的大国的援助,阿拉伯国家由于惧怕什叶派的伊朗,纷纷慷慨解囊,支援伊拉克,而美国人出于打击报复伊朗,维护沙特等封建王国稳定的心理,也支持上了伊拉克,以阻止伊斯兰革命输出到这些国家。而那时的中国,以纯打酱油的心情来看待此次战争,把武器卖给交战双方,两伊战争,对中国来说,just business。

伊朗人的高歌猛进,也终有力竭的一天,无奈高级武器都是美国货,打一天少一天,猫猫也是越飞越少,炮弹也是越打越贵。相反,伊拉克人在自己的本土作战,士气有所回升,各个国家的援助又源源不断,终于双方实力再次发生变化,开始逐步接近,导致了两伊战争僵持化,开始了进入最血腥的战争泥潭。

我们说过,伊拉克军队是拿着先进的现代化武器,却没有现代化的指挥系统和军官,没有支持现代化战争的工业系统,而伊朗人虽然在这方面比伊拉克人好点,但是也好不到哪里去,况且现在又没有先进的武器来源,原本的高级技术人员就散失很多,即使留在国内的军官和知识分子,也都是面和心不合之人。结果,在两伊战争僵持这个阶段,总体的趋势是,两个国家用着现代化的武器打了一场二战水平的战争,而且是极其血腥的战争,二战没有出现的毒气战在两伊战场上频繁出现。双方还进行导弹袭城战,这到有点二战末期德国向英国扔V2的味道来。

由于国际形势的缘故,伊拉克的军事实力逐渐的接近伊朗,并开始超过伊朗,但是大炮一响,黄金万两,这钱都花的跟流水似的,伊拉克逐渐坚持不住了,伊朗也是早就弹尽粮绝了。双方被迫坐下来就战争问题进行谈判。

两伊战争,伊朗和伊拉克都是输家,真正的赢家是国际军火商和美国。

家园 谢谢指正。

是我记错了。就记得李白出生的地方,现在是别的国家的了。

家园 小时候有体验,那还得里好远呢

一试车,地动山摇。80年以后就人性化管理,不在市区内试车了。

家园 有良知的青年历史发明家

如题~~

家园 一句话简评:有知识没文化

什么日本人的逻辑,日本哪些人的逻辑?谁这么说的?有多少日本人这么说?

我就在日本,抱这种观点的日本人连在日本都被大部分人视为白痴愤青,羞于与之为伍的,居然能在中国找到了知音。这中间中国无良媒体的推波助澜也起了部分作用。

开口闭口普世、道德制高点,说你有知识没文化你还别不服气,世界人民就这么天真好哄啊,日本自我悲情宣传了这么多年,你见过多少世界人民跳出来批评丢原子弹的美国人不该去欺负纯洁善良的大日本帝国?你见过美国人鸟他吗?就是日本人自己,他们就真不知道这样自我宣传只能是自欺欺人吗?真想了解“世界人民”的真正看法,原版英文报道和日本报道网上多的是,自己看去,别告诉我你只看南都。

最受不了的还是开口闭口“大家都知道”、“大家都认为”、“如果”、“那么”、“也许”,河里那么多逻辑严谨,条理清晰,论证翔实的文风不去学习,偏要去学南方腔和凯迪腔,我连有知识的评语都不想给你。

实在不想在河里开腔骂人,今天破例,看楼上的资料也入河半年以上了,刚下河的话还情有可原,来了这么久了还发这种帖子实在想骂,别把西西河降到跟国内某些论坛一个水平。有想投蛋的就投蛋吧,我先去深呼吸冷静一下。。。

家园 好文章
家园 好事情
家园 这句要花!

“如果我们打好了,一切好说。如果中国快顶不住了——”

“我会开着它去撞日本使馆,如果那时我还在德黑兰的话。”

老马无车,但是可以....

迎着....人的炮弹冲锋。

家园 这个..........

感觉像世界大战前期的阿妹(两次都是),就差后半截直接上了。

家园 再发一张嘴巴帮忙吃 ?

是不是还得再发一个后门,好吧帮着吃下去的东东再拉出来?

家园 在世界上混,就得象您老这么讲话,花!
家园 不能这么说吧

不是白领的东东会说:皇姑屯是谁炸死了当时的东北王也说不清楚。

没准是南方的革命党人呢,现场不是还有两个便衣的遗尸吗?——当时的日--本人就是这么说的。

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