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主题:《复兴之路》+《孔子》,两个杯具 -- 非闲人

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家园 有宝
家园 这话真的是圆心同学说的么?

"毛远新 说,主席想的是,我们既然已经认定了马克思列宁主义,我们就应该以这个思想来教育人民。孔夫子那一套虽然话都很好听,拿出哪一句话你也不能说他错,他不能 解决问题,现在讲和谐,和为贵,引起矛盾,处理不了,和的起来吗?"

很酷啊.

家园 主席讲话结合现实的感悟。

原文里有一段:主席说,孔夫子的很多话都是好话,现 在看起来也都是好的,但是拿到现实社会里,那种复杂的矛盾他都处理不了,他不能解决实际问题。所以又都是废话屁话!这都是主席的原话。

毛远新:孔夫子那一套虽然话都很好听,拿出哪一句话你也不能说他错,他不能 解决问题,现在讲和谐,和为贵,引起矛盾,处理不了,和的起来吗?

这篇回忆出处不可考,讲话也未经详细整理。存疑作个参考吧。

家园 毛主席总是深入浅出

毛主席是真正的导师。知识、洞察力都是超一流的。

家园 【原创】孔夫子的一生,商业大片《孔子》的杯具之源(一)

这个贴子是跟另外一人的争论而来,有人认为《孔子》没拍完,主要问题在胡玫身上,我认为《孔子》最大问题的不在胡玫身上,而是孔夫子这一生太郁闷,玩不出花样来。既没有花样,又不能瞎编胡造,怎么能拍出好看的商业大片。

从《阿凡达》、《2012》的火爆中,可以非常清楚地看到,最能吸引观众进电影院的是精彩、刺激、非同凡响的特效电影。这种电影,也是最能发挥电影院的声色效果。观众为什么要花少则20多,多则70多的钱进电影院呢?观众在家里看电视或者免费的网络下载不更好吗?其中的区别在哪里?什么叫物有所值?

目前中国观众进电影院的动力,一特效片,二功夫片,三轻松喜剧片,四历史感情片。

特效片基本就是好莱坞电影的天下,像《阿凡达》、《变形金刚》、《2012》,技术含量很高,中国的差距很大。厉害的可以创造四亿以上的内地票房,一般的话就是一亿左右。

功夫片,这是中国电影的强项,目前最卖座的中国电影,基本都跟“功夫”有关,从《卧虎藏龙》、《英雄》开始,一直到现在的《十月围城》,接下来的《锦衣卫》、《苏乞儿》。可以有2-3亿左右的票房。

轻松喜剧,冯小刚的贺岁片、宁浩的疯狂系列、章子怡的《非常完美》,一般就是一亿左右票房,《非诚勿扰》是天时地利人和拿了三亿,换今年这个市场,两亿就叫谢天谢地。

历史感情片,这个古怪说法是我发明的,有人会说是“历史正剧”,但我觉得特点是“历史”,卖点却是“感情”。比如说《赤壁》、《南京南京》、《集结号》、《建国大业》,票房能到多少,就看“感情”有多少,有时场面反而是次要的。

按票房这感情分可以排列成《南京南京》<《集结号》<《赤壁》<《建国大业》,当然这是某一时期的笑话罢了,因为中国电影市场在不断扩大。

像《梅兰芳》这种人物传记,其实也可以归到这类,《孔子》也是。于是问题就来了,一,中国人对孔子这个人的感情有多少,二,孔子这个人可以玩出多少场面,能比“梅兰芳”更好看的场面。

有人提到《霸王别姬》,说艺术片也能拍得很好看。我说FT,你也不瞧瞧《霸王别姬》说的是什么,是台上京剧,台下两男一女纠缠,再加入历史沧桑变化,能不好看吗?如果没有台上那出戏,《霸王别姬》还能这么好看?不如对比一下《梅兰芳》,大家都觉得前40分钟最好看,为什么?台上台下戏里戏外斗着,华丽的京剧装扮热闹的场面,能不好看吗?到后面不唱戏,放在个人经历上,情爱纠缠不敢放胆写,再加上黎明那张木头脸,一下子就平淡了,难看了。

这场面实在太重要了,所谓的商业元素,明星、情爱、场面、戏剧冲突,《霸王别姬》其实一个不差。还有《霸王别姬》历史感情分是什么?文革。

孔子这一生如实拍出来,真以为能比《霸王别姬》,比《梅兰芳》好看?

面对孔夫子一生,再加上要为尊者讳,编剧和导演绞尽脑汁都是回天无力。


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家园 求原链接!
家园 【原创】孔夫子的一生,商业大片《孔子》的杯具之源(二)

一,为什么要标榜商业大片《孔子》而不是艺术片《孔子》

因为观众认为艺术片就是闷,不好看。《孔子》想要宣扬孔子,想要文化输出,首先需要把自己拍成一部吸引人的片,所以就不能走沉闷的艺术路线,更不能给观众留下“沉闷”的印象。好莱坞是美国最大的文化输出,好莱坞片就是商业片的代言词。

有些人不明白,他们认为好看的“艺术片”其实都是充满了商业元素的,《霸王别姬》、《阿甘正传》、《美丽人生》、《卧虎藏龙》这些都是。特别说一点,像《阿甘正传》好莱坞自己压根就不会认为他是什么艺术片。对好莱坞来说,电影只有主流和非主流之分。艺术片这词,其实是为好莱坞之外的电影创造出来的,是欧洲电影界为了对抗好莱坞的一个发明。像《英雄》我们看他是商业片,但到了外国他就是艺术片,想不到吧。

艺术片这个说法还是深入人心的,所谓艺术片里的商业元素就是说功夫、明星、场面、情爱、幽默、戏剧冲突、节奏等这些吸引观众注意力的元素。

其实我挺同情胡玫的,如果她只是要拍一个艺术片《孔子》,那么一点问题都没有。可要拍一部商业片《孔子》,那可就太难太难了。为什么难,因为商业大片不是孤芳自赏,而是要好看,而且是很多人认为的好看,而这个好看有时是相当表面的,比如说功夫场面、战争场面、特效场面。

而孔子的一生,却非常非常不适合表面功夫的发挥。

好吧,既然不适合表面功夫的发挥,那就发挥情爱和戏剧冲突。哈~结果还是不适合孔子这个“和为贵”的圣人,你说有多衰吧。

为什么胡玫拍帝王戏好看?要排场有排场,要千军万马有千军万马,要阴谋诡计有阴谋诡计,没有的就给他编上去,没帝王后人会反对。

有人说孔夫子这一生不难看,挺波澜壮阔的,没拍出来是胡玫的功力不够。我说你到上网下载一个《孔子》,看了再说,是胡玫的问题,还是孔夫子这一生的问题。你以为你说的那些,胡玫没有想到吗?我敢说,你想到没想到的,胡玫都想到了,能拍出来的已经拍出来,拍不出来的是为尊者讳,最重要的是要为现代人塑造一个新孔子。

对于胡玫来说,要完成老公构造一个新孔子的愿望,有些东西是必须要回避的,比如说回避孔子的阶级性和落后。“克己复礼”,会告诉你这个礼是周礼,这个礼是等级,周是奴隶制的周——孔夫子向往的美好旧世界吗?

如果不是挂了个“商业大片”的名头,想尽了办法往里面塞商业元素,什么场面什么明星什么色诱,我敢保证,拍出来比这个还要闷,不信就找以前的老电视连续剧《孔子》来看看。即使《孔子》的商业元素似乎不少了,很多观众的评价仍然是:

一部完全没有必要在电影院看的电影。

家园 你一说电视连续剧《孔子》我倒想起来了

那个电视剧的主题乐是《文王操》,非常、极其优秀的古曲,是成公亮先生打谱的,有古琴演奏版本和交响乐版本。这个电视剧我没看过,但是冲着这个曲子,估计是个认真的片子。要是电影能够按照《文王操》那个路子去拍,艺术性应该是有保证的。《孔子》必须按艺术片的思路去拍,是可以拍好的,可以发挥的地方非常多。

你说这个片子背后有何新的影响,倒让我想看一看了,虽然期望值不高(何新没有表现出过任何艺术品味,但也不是庸俗之辈。)

家园 如果你想看何新的影响,首先就要先去看看何新写的孔子

然后再对比电影,现在网络可下载了。另外看到何新粉写的一篇文,写的是何新的孔子,我觉得概括得不错,推荐一看。

一代新王之宏图——谈孔子的政治活动及其思想

这个题目其实也是何新的野心啊,所谓的圣人王。

何新为了重塑圣人孔子,是写了一系列文章,包括作年谱,作新传,重新评价孔子的政治抱负……意图把一个旧印象里的“复古搞倒退”的丧家之犬孔子改为一个“不得志的改革先锋”。

何新案头功夫做得不可谓不细,不可谓不深。但是,作用甚微,还不如于丹的《论语》热,甚至成为了一个笑话。所以才会有人这样评何新:还沉溺在“治国,平天下”的儒家理想中,非要在孔老夫子的只言片语中穿凿附会地挖掘出现代意义,难道孔老夫子两千多年前就已经是二十一世纪的“公民”了?看来钻在故纸堆的死胡同里实在是难以自拔,与大多数中国文人一样可悲的晚年和结局。

所以我说何新可悲,走了程朱一样的路,这次电影上的挫败,完全没有抽醒他。我看他这一辈子也是醒不来的了。

讲到胡玫的电影,拍成艺术片,确实是符合了一些人的期望,但是必然不能争取到最大的观众群。对于何新那两口子来说,吸引不到那些原本对孔子不感兴趣的人的注意,那么这个《孔子》就不算一个好的宣传。那么拍不拍电影有什么区别呢?又有什么意义呢?

家园 呵呵,中国人如果还不原意去正视

毛留下的文化遗产,说文化输出那是天方夜谭。

平心而论,儒家思想在世界上的影响力也没有你说的那么不堪,但是问题是人家研究孔子也有好些时间了(东亚不说了,欧洲文艺复兴时就开始研究孔,老,也有几百年光景了),在有些问题上说不定比新中国人还吃得透,现在再来说输出儒家文化有点炒隔夜冷饭的嫌疑。

现在中国独一份还没有被别人吃透的文化就是GCD的革命+建国历史,这个还是有输出价值的。

家园 拍成艺术片有用的

可以影响到箐英。

电影是一种艺术媒介,真正要发挥影响力,还是要归结到艺术感染力,需要避免经济方面的引诱和对大众口味的迎合。你真要想影响人,只要能够影响到最优秀的那一小部分人就非常可观了(也许不算足够),如果这个社会的优秀分子被影响了,大众自然会间接地受到影响。而你要想影响金字塔的顶层,作品没有水平是不行的,这里体现的是艺术的“恒久魅力”。垃圾作品过了年就没人看了,优秀作品一百年后还有人看。这不是钱的问题,不是商业的问题。

在何新这样的人眼里,孔子本来是什么已经不重要的,重要的是他何新需要把孔子变成什么。我相信这个《孔子》水平也许不是那么高,但是绝对比张艺谋和冯小刚的垃圾要强。《非诚勿扰》赚了三亿?纯粹是为了看看这片子有多垃圾才看了。

等我看了《孔子》再来说说。我没想到《孔子》后面是何新,我当是《建国大业》那一帮人搞的呢。

家园 那是。对于研究中国思想的外国人来说

其实老子的思想更吸引他们。

“天地不仁,以万物为刍狗;圣人不仁,以百姓为刍狗。”第一感觉就非常惊艳了。

儒家的长处不在哲学,而在其礼教和道德教化,入世和修身之道,这些东西外国人没有吗?虚伪的话,好听的话,不只孔子会说,上帝也会说。

GCD的革命+建国历史,特别是文革,外国对这个兴趣太大太大了,他们很清楚,这个历史意义与价值,苦于缺乏一手的资料,无法进行研究。这些宝贝都在党妈妈的资料室封着,一两百年都不知会不会解封。

家园 人民群众的眼睛还是雪亮的

商业电影不是那么简单的事。

为什么那么多人说张艺谋电影烂,还是不断有人捧场?像最近的《三枪》,票房已经2.7亿,不知道最后的数字会不会破三亿。因为观众嘴上说烂,心里都明白,张艺谋再烂也不会烂画面,画面是有保证的。画面正是电影院对于家庭影院的最大优势之一,可以获得最佳的视觉观感。

像《非诚勿扰》为什么可以吸引那么多人进场,档期适宜,剧情轻松,适合恋人约会看。很多人说烂啊烂,最后还是去捧场,因为知道它这片就是轻松搞笑的,观众有这个需求。

拼市场,就要了解观众的需求。

去除明星、场面、色诱等噱头,就一个艺术片《孔子》还能吸引几个观众进场,结果不就中小学生专场,而且还是上面有通知才行。

现在《喜羊羊与灰太狼》上映,各地立马分了一半的厅给这部动画片,上海的上映情况非常火爆,上座率八成以上,还不用上面通知。《孔子》每场才小猫两三只,有些地方干脆下档了,拉旧片出来上映。

拍成艺术片就可以感动精英了吗?不要把精英看得那么脱离人民群众。我都说了,很多人认为好看的“艺术片”,其实都满注商业元素。

况且,这部片子真能对精英造成影响吗?何新想做孔子代言人,于丹就不想做喽?胡玫骂的砖家鲍鹏山难道对孔子没有个人观点?何新花了那么多心血,有几个人接触到他的孔子?影响到几个人对孔子的观感?

很多人看完何新的著作之后清楚地指出:这是何新的孔子。

何新没有影响到几个精英,现在的电影《孔子》对大众影响也有限。

人民群众的眼睛还是雪亮的。

家园 强烈的花!

以前起的名,大字不识的老农也晓得字面意思。表面通俗,实际深意。

现在起的名,没点学问可不懂人家那个意思。表面深奥,实际肤浅。

家园 说得好。没钱了,以顶代花。
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