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主题:【原创】又论叛徒问题以及一些闲话 -- 史文恭

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家园 还是有关的

文革要打倒走资派,要识别走资派,就是要从历史的和现实的表现来找依据。

这个事就可以反映刘以前的某种思想状态。如果他确实忽悠了洛甫同志,就有忽悠党的嫌疑。后面一直不澄清,就有类似于“此人不能信用”的嫌疑。

对于61人来说,面临的同样把事情给党交代清楚的问题,

这些都是他们是不是忠诚于革命,没有蜕变为走资派的考量之一。

家园 只是觉得, 底线还是要有的

有些问题实际上在我们这里的争论中被一再提起. 分歧如果过于根本, 就不是论坛礼仪能调整得了的. 保卫党的军队不等于党卫军, 如果这都属于可以使用的手段, 那还有什么可说的? 一个人就算当了党员, 参与了政治, 也总还有一定尊严和体面. 无端冤枉, 残酷斗争, 逼出口供材料再用来进一步打击他和他的"党羽", 这样的事情如果被当作历史必要的恶, 政治演进的一个或多或少的必然环节, 也就罢了. 如果还理直气壮的说好, 甚至把它当作一种正常的政治生态, 凡是参与者一概愿赌服输, 我真的没法理解. 当然我相信, 一个人如果掌握了权力政治的精华, 肯定有必要时刻调动一切手段的觉悟, 这也是一种逻辑, 虽然不是普通人的逻辑. 但是这种逻辑在西河时常也能看到, 让我不得不感慨, 西河真是一个高端论坛, 高处不胜寒.

家园 谢谢你这个例子啊

可见“外部压力大到一定程度会造成内部斗争残酷化”可以作为一个经验定律。

较小的外部压力,可以促成内部团结,同仇敌忾;

再大,内部斗争就会残酷化;

更大,就可能被压垮了。

家园 【还是可能而非定律】文化并不一定是独家的

有很多不同教派都有共同的文化现象。

家园 我觉得就是定律。文化的作用在于

“同仇敌忾”和“残酷内斗”两个阶段,

分别能承受多大的外部压力。

比如说TG和KMT比,

TG这两个阶段的承受力都比KMT大得多,

会出现被处决分子主动要求被砍头,

“省下子弹打白军”,而KMT还没到

这个压力就向TG投降了。

家园 【呵呵也有】李大钊就是以国民党北方负责人的身份牺牲的
家园 送花还得宝!

恭喜:你意外获得【通宝】一枚

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家园 要是没记错

俺记得兄台跟阿雪探讨问题时,好像还用了个:俺以为。这三个字对比秋末冬初的文盲说,也不过是50步笑百步吧

通宝推:秋末冬初,
家园 大哥你真的研究过文革?

你不会认为文革是从四清开始的吧?

家园 我那哪能叫“研究”文革啊

我纯粹是跟着瞎掺和,那着我以为正确的材料人云亦云的说。

但是,“文革”不是公认五月开始的么,而老毛是七月回到北京的,这中间不是刘少奇在主持工作,还打了不少“黑帮”么?

家园 啊,是这样呀。

中央文革是1966年5月成立的,这是文革开始的标志,组长,陈伯达,副组长,江青,有关文革的所有政策的源头都是中央文革。

从5月开始就是中央文革和政治局(书记处)斗争的过程,中央文革说要斗,大斗,政治局说要注意方式方法。一开始中央文革占下风,因为毕竟职务低,又不是一个正规的组织机构,权力也不在手上。也就弄些红卫兵到处捣乱。但是老毛说的要文化大革命,大家不得不参加,一开始大家以为还是整风呢,最多就是个反右,弄几个就弄几个呗,范围不会很大,后来慢慢发现不对,这个不光刘邓想不明白,就连罗长子也想不明白。怎么都是冲着自己来的?

然后就是老毛回来,8月5日我的第一张大字报一贴,底牌就此掀开。就这样,刘和邓还又违抗了一会儿,直到二月逆流才算是彻底没戏了。

文革和刘邓有关系,但是刘邓从控制文革到企图阻止文革,到被文革,在这其中实在是一点主动性也没有,处处被动挨打而已。

家园 康、谢后期抓的是“政治特务”

是根据政治需要把人打成特务,再搜集罪状而已。

家园 麦卡锡
家园 他们就是郅都、张汤一类的酷吏啊

不愧为太祖的苍鹰。后来的官方的认定实在是太……,千年之后,哪里能经的起历史的检验。

家园 等利益相关者慢慢去世了

有些评价会偷偷地改,至少会改得和缓一些。

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