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主题:【原创】上海三十年往事(一)走穷命带财运的朱鎔基 -- 大势至

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家园 那个外汇填单的头一次听说,花谢
家园 资本市场适用于有闲的人

我在华为中兴的同学,在上海工作十年下来基本上都是一套房子,鲜有股票。上班时间工作太忙太累,下来也就没有了琢磨股市楼市的闲暇。再加上工程师的个性和氛围,基本上都错过了资本市场的大潮。

市民阶层是精明的,应声而动,参与推动了上海金融中心地位的恢复和发展。但是在整个过程中,上海更多的是通过构建平台来吸引外地人才资本来沪发展,普通市民作为观众分享了一些利益分配,使得相当多的本地市民通过资本市场都达到了小富。但是如果仅仅将市民的诉求作为本地政府执政的目标,那么上海就难免会走上香港的老路。就象蜗居中的海萍夫妇,名牌大学毕业的外地人,辛辛苦苦打拼最后却不如拿低保的。如果这种状况维持下去,上海是不足以成为推动中国进步的龙头的。

个人在事业上有发展,并与此同时通过工作收入为主来积累财富,这才应该是个体利益和集体利益的统一。就象是温州那样,遍地小老板,这才能民富国强。否则,皮毛分离,难成大器。当然上海和江浙不同,不能简单复制外地的成功经验。其实上海的传统优势是大型国企,但是这些年上海仿佛并没有催生出特别强势的本地企业。许多老国企如钢铁船舶港口电站都有很大发展,但是放在整个中国工业井喷式增长的背景下,表现也难称亮丽。基本上还是偏居本地,没有完成国内布局,更远谈不上走向世界。

其实企业发展也会给个人发展带来相当大的机遇。现在华为内部收入过50万的有上万人。在正常年景,在优秀企业中努力工作的回报会远远超过了在股市里赚点菜钱的普通市民。并且国家的实力最终建立在实业的基础上,靠普通市民业余玩票是永远不可能赚出现代化的。当然金融也是战略产业,否则难免会被外资剪羊毛。但是,普通市民也不可能洞察国际市场的风云变幻的。在资本市场真正发生重大变化的关头,市民阶层能自保就不错了。

歪个楼,不知道楼主怎么看这个问题。

通宝推:花棍舞,葡萄,
家园 有趣,都转入驴版啦:)

某位为此举例为证:他打一婚姻官司,抬头一望法官即知此案审不清了,为何,26岁左右超年青女法官,懂什么是婚姻嘛,果然庭审中屡出状况,最可笑的是男方提出理由为夫妻生活不美满,法官呆呆无反应,真真急出一头汗。后再打一官司,一看法官松一口气是35岁女法官,心想这回成了。哪知更惨女方痛说家史时,法官居然潸然泪下,下堂一打听,法官大人刚经历陈士美式婚变,同为天涯沦落人哪。赶快和解别判了。

家园 楼主还有15年要写

加油啊加油,这前十五年写到我进高中,基本上我是木知木觉,后15年的风云变幻我才是感同身受

家园 好文

恭喜:你意外获得【通宝】一枚

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家园 浦东我不了解

80年代,浦西也到处是农田。我外婆家住在杨浦区,内环边缘。小时候那里全是农田。经常能闻到大粪味儿。

还有复旦那里,30年前都是农田。

家园 同感

而且8号线的站比较碎,还都是人口密集区。。。

家园 范式稳定与国家进步不矛盾

您看小说我看历史,结论有近似之处,但也有不同。

范式之所以有价值,在于可以循序渐进,范式稳定与自身改良不矛盾,因此能够积跬步以至千里之外。

这里比较成功的社会经验当推1640年英国大革命后的三百多年,也是人类社会规范,科技进步和经济结构巨变的三百年,直至二战后社会福利制度的率先改良,它一直在变,但国家大框架不变。

中国百年近代史,国家框架一直稳定不下来,绝不仅只是统治阶层不停轮换无法稳固的问题,因此将49后称之为开天辟地不为过,国家方向被确认并有效地实施(后一点尤其重要)--走现代工业化道路,取集权式政体。从根本上说,社会主义也是西方现代工业文明的产物,是其分支之一,总归不是中国式复古。

但百年动荡代价巨大,甚至无数生命的代价都不能与国家模式结构不能稳定的代价相提并论。国家政经模式和方向的确定之于中国太重要了,因此不管如何不满土共,49后之中国为现代中国国家的开元能被广泛认可。

从毛到邓不过50年(27-79年),倾向认为邓是毛的继承或合理变异,不太好算独立而全面的创立式人物,或者说毛邓二人可以合并为创立式人物更恰当。

我说范式稳定,恰应在他二人身上,邓是在一定范式内的改革,而不是推倒重来,他规整、调节又新制的范式又反过来稳定了老范式的存在。改良同样需要勇气和智慧。二战英雄邱吉尔战后选举失败,取而代之的工党艾德礼实行了社会福利制度改革和国家公有化,被攻击为社会主义的社会改革,结果仅一任而终,但是现在英国人高度推崇其成就,改良也是温和的革命,需要社会和领导者的双重智慧的。

中国与俄罗斯改革途径应该说明范式大框架存续的价值。虽然我非常佩服俄罗斯民族的勇气和智慧,第一个社会主义国家,放弃和改型的彻底性,中国没这尝新传统,更没这好牙口。咱是农民要眼见为实。

有个看法,中国有个习惯,要么守旧无比什么改革改良也不能承受,要么革命冲动无限切断一切继承。不仅49前后有这毛病(那多少还有点理),而且79前后都有这种倾向。不肯主动进步,不断进步是个毛病;切割过甚,过于偏好否定式改良,而不接受妥协式渐进调整也是毛病,这种心理和文化传统需要改进。

说到个人的重要嘛,不可迷信也不可不信。

就改良而言历史提供的时间窗口应该还是比较长的,10年一代等个几任还是等得起的,单一任一举不成那就提供个基础,经历几任来完成也行。这也是范式的好处。在这个意义上说:时势造英雄。

历史转折关头需要力挽狂澜的或除旧立新的,那真是英雄创造历史了。你能想象没有孙中山中国近代史将成什么样,也不能想象没了毛泽东只有周恩来的土共最后的成就是个什么样。中国历史兴亡在一人的不少了。但是正象您所说,需要这类人物的概率不过千分之五,出不出得来这类人物绝对是老天开不开眼了。而且这类人物自身能达到多高,这个历史巅峰就有多高,个人高度的重要性与历史塔基的高度不成正比。

对于这类人物我抱敬畏之心,绝不敢持历史造就英雄之说。

所以我才格外推崇应该把智慧和能力放在范式内继承发扬寻求民族永续基业长青的传统和实践。

同感
家园 8号线的规划绝对是鬼话,不晓得是哪个猪头想出的用C车
家园 大宁的确发展起来了

去年相亲时去了次大宁,那边的确发展得不错,很有点生活高尚区的味道的。虹口最后的希望大概全部寄托在北外滩了

回想起来,虹口的四川北路发展比这个还早,却总是发展不起来,很让人憋气的。看看衡山路,比比溧阳路,差距啊。看看八万人,比比虹足,失望

家园 虹口发展慢,部队是个很大的原因

我家门口的广中路为什么直到去年才拓宽的原因,居然是海司要价太高所致。哎,军头们还真敢狮子大开口啊

家园 谁也不敢强拆部队的地盘呀

五角场那块有很多地是原空政学院的,拆迁的补偿也比周边的高很多

家园 是啊,我也有同感

甚至我身边的上海亲戚当年投身股市的也很少

家园 欢迎河友扒扒你们记忆深刻的事

写这篇文章是因为想留住某些记忆,年代越久远事情快忘了,但筛选却容易,还留在脑海中的就是比较重要的了。欢迎大家一起来说说我们心中的三十年。

开户当年不容易,弄得难度象拿护照,地点好象只有一个地方,青海路吧,好多人是拼户开的,与同事亲友一块儿玩,以后出现众多案例都与合伙炒股有关。

至于卷入程度,个人印象,95年之前不算普及,但认购证后是个大发展。至于大普及嘛,当在开户便利,电话下单,还有90年代中后期上海众多国企上市,员工人手一则职工股之时。

说到普及率,退休老人有(也可能代儿女做),行业多,各阶层人士灰领白领金领都有。2008年股市大泄时,曾听有些老板们大喜说,这破股市可算跌了,不然员工没法安心上班了。不到股市收盘不安排出门不安排商谈,而且最主要心态坏了,如果几天即可得月甚至年工资,这份工作又吓得倒谁了?

三儿河友所写很有意思,这是处在股市最热地却安心工作的一个群落,我不熟,您有意请多写些来。您的回复先欠着吧。

家园 出租车公司和司机的关系

就是商场和租用商场摊位的供应商的关系。

还不清楚?去家卖装修材料的大卖场里问问就知道。

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