主题：说说PLA的军官待遇 -- 果酱

我引用的帖子里是：

你说：

你看的明白吧？军官跟公务员比有啥不可？？？还有你的主题里是不是讲军官的？

看来，你还真的有问题喔。。。赶紧治疗吧

你还说：

你本来就是失败嘛。。。原本就是自作多情。。。原来你刚知道啊？？你以为军官象你一样没逻辑啊？难怪。。。在这唧唧歪歪的没个停。。。

你懂不懂啥叫推算啊？军官都这样了，普通军人待遇就可想而知了,比普通城市的老百姓可以比了吧：

跟你讨论一圈下来，我发现是在浪费我的时间。。。你根本就不是在讨论，而是为了反而反。。。难怪有人都懒的跟你再继续讨论，直接扔你蛋。

国际局势往往是一触即发的，你知道什么时候会开战？你不知道当兵的付出？我就是要提：没有军人在祖国的各个门户艰辛的守卫，你还能说没人来侵犯？？中国很和平，很安全？？

看你这么难受，你是不是想当兵不合格啊？不过，真是万幸，还好你这样的没当兵，就你这种逻辑和态度，也不会是好兵的！

你还是去写点有意义的东西，不要再在这里继续自作多情！失败！下去了。。。

我也赞成军人拿比社会平均工资高30-50%的工资。

现在的问题是，军官要跟公务员看齐，要比公务员高30-50%的工资。所以才吃了这么多的蛋。

我感觉军官们要求跟公务员结成利益同盟了。提起社会平均工资，已经是在侮辱他们了。

你自己写的，军人risk taking，所以要涨工资，没有错吧。

你自己又提供了一个链接，说军官工资跟北京市公务员的比，也没有错吧。

然后我说你做这个比较，怎么忽略了士兵？难道士兵没有risk taking?

所以谈军人待遇的时候，别光顾着比较军官跟公务员，也比较一下士兵跟公务员的待遇，这样不是更有说服力？

然后咱们在谈军官更士兵收入的差距，看看到底是那些军人待遇过低，那些军人待遇过高过于不合理。

在你冷冰冰的论述后面是那个什么“经济理性人”的假定吧。但是，父兄对子弟的感情和投入，能是钱衡量的么？

我知道你说的对，都对，但是您码的这些中国字怎么看怎么没中国味。从你的理论里我看不出军民鱼水情来，看不出军民团结如一人来，更看不出能让98抗洪08抗震时那些二十出头穿军装的半大娃娃们舍生忘死的原因来。

再多问一句，您知道制空权在战争中的作用不？

这个帖子给投了两个蛋，自我反省，投弹的几位应该是针对这句话：

我想有必要解释一下这句话：

1.大家查查最近的记录，河里争论军人待遇应该是源自雪君的那个帖子里提到的驻港部队的闺蜜夫妻俩，老实说这个帖子非常的酸，（投弹请继续）

我姐夫是第一批驻港部队的成员，空军，驻在很偏僻的石岗军营，比起枪会山这些地方来说，算是农村了。从当初组建驻港部队的一年封闭集训，到03年离港，他也被“封闭"了七年以上。在他离开香港的时候，我们全家都一点儿没觉得工资低、条件辛苦或者这是个高危工作。

当我看到雪君的那个帖子之后，一句话不禁涌上心头，“得了便宜还要卖乖”。

2. 我说的”你们“就是指那些在办公室上上网，敲敲键盘的”白领“军官们。军队不是IT公司，除了打仗就是训练，需要天天挂在网上吗？这些垃圾的存在就是为了毁坏老百姓心中的解放军的形象的。

3. 看到楼上在讲

现在国家的安全是用什么换来的？靠的是和美国人在朝鲜和越南干的那几仗的战绩，靠的是和老毛子还有三哥打仗打出的威名，还有我们手里的蛋蛋，这些都是建国初期的成就，没有人会对此有疑问吧？如果你觉得你的奉献可以和这些可敬的英模并论，我只能用一句话形容：”厚颜无耻“。告诉你，和平环境是流血牺牲，而不是你们这些和平兵能换来的

或许将来的军人能证明自己比前辈更出色，但是就现在的成绩而言，我想军人还是要谦虚些，不可更没这个资本把话说得这么大

4.

我想这句话没什么问题吧，解放军的建军思想是什么？很多人比我更清楚，作为一个光荣的解放军如果天天计较自己的得失，我想各位先烈会气的从八宝山爬起来狠狠教训这个不肖子孙一顿。

ps：这个帖子就是一个口水贴，争议帖，其实没啥意义。因为种种原因我没当过兵，不过我父亲、岳父、姐姐、姐夫还有我妻子都曾穿上过可爱的国防绿，家里陆海空各兵种齐全，有在机关也有在野战部队。我本人是比较理想主义的，我最憧憬的还是传说中的军民鱼水情，可惜了，美好的憧憬总是被一个有一个害群之马损坏。

投弹吧，封ID吧，无所谓，我就是一个老潜水员

1、同级别军官字面待遇是差不多的，但是因为职位不同灰色收入相差很大。

2、说白了就是腐败现象太严重了。对于大多数的士官和军官那点工资肯定是不够给领导送礼的。

1、我多次在帖子以吴仪为例，就算是公务员，清清白白的工资也不高，就连吴仪的年收入也才12万，可是按照你举的帖子中说的是：

好吧，吴仪是2008年退休的，政治局委员，副总理，年收入12万；帖子是09年2月写的，称北京的处级不低于1万5，比吴仪都高，真是厉害啊！

可信吗？

说不可信，是因为处级干部不管资格多老，都不可能比吴仪的工资高，而且就退休年龄来算，北京没有一个在职处级干部比吴仪的资格老！

说可信，是因为把灰色收入算进去，不仅有这个收入，甚至可能更高！

那么问题就来了，这个军人和公务员比待遇时，为什么要把公务员的灰色收入算进去呢？

2、

前面你还想否认

知道你错在哪里了吗？

1、军费拨付，是由政府向人大提出，由人大审议决定

2、人大决定军费预算案后，由财政部拨付，军费的使用，包括思炎举的13军和驻京部队的待遇天差地别，或者白色潜水艇配备的各种装备不合格等，都是军内决定的，不是人大决定的，更不是老百姓决定的。

3、军民鱼水情，讲的是军民关系，与上述两条无关，因为不可能因为军队镇压内乱，惹的某些集团的不满，就减少军费的开支，也不能因为军民鱼水情深，就大幅度提高军费。军费开支要受到国内经济状况和地缘政治、国际军备竞赛等各方面因素决定，而不是由军民鱼水情来决定。

而军内的各种开支分配，具体情况老百姓是不知道的，也无从监督的，更无权干涉的。只能由国防部发布白皮书，知道一二。

4、军民团结一家亲，不是由军官的待遇决定的。井冈山、延安、西柏坡……当时我军军官的物质待遇都不高，官兵一致，甚至好多都还没有收入可言，都是实行的供给制，可是军民关系那才真正的一家人。现在军官待遇上去了，军民关系是不是还如当年一样呢？

但没军人保卫国家，煤矿工人还挖啥子煤？？？

往深处的想想，回顾历史，就比较容易理解了。

谁说普通士兵没有risk taking的？？？你的头脑思考吧？

是LZ的主贴里写军官的，当然讨论军官了。你早就是扯东扯西了，不针对主题讨论。 我们不可能知道所有各个地方军官的收入，而河里的军官讲的，你们又不听。

所以，那个链接的数据是可以用来参考的。。。

不然你提供数据啊。。。不过你也就会空口胡扯吧

还有，你还没回答你自己说的：

你有什么证据说当官的要涨工资，用当兵的来做借口？？？

吴仪也是女的喔。讲别人一个顶三，居然扯吴仪了。那么你自己跟吴仪比比吧，河里军人都已经讲了，也有很多人给出例子了。那你说说，你是干啥的？你的对国家的贡献和你的收入和吴仪比比怎样？

这是

如你自己说的：

你讨论问题时不考虑到这个真理，还说别人偷换概念。。。

知道你错在哪里了吗？

不过我看你在这个问题上是真的无可救药了。。。

可惜无论你再胡扯，再在这喷，又有多少人信你呢？。。。

你提出一个大牌子：

这的确是真理啊，但是----

我否认了你的这个观点吗？我说过“没人来侵犯？？中国很和平，很安全？？”

你一直站在你自己设定的道德高地，来驳斥一个根本不存在的论点，不是很可笑吗？

我的观点是什么，在主贴里面说得很清楚，不仅如此，还专门在此贴中提醒了你，敢情你都没有看清楚就给扔蛋了啊

链接出处

至于其他，更是莫名其妙了。

我说的：

你然后说：

我说：

你现在居然说：

哇。。。还说你逻辑没问题？那你为何讨论问题不考虑这个真理呢？还有，我看是很多人讨论时提供数据作为参考，而你自己是张口就扯的。。。你才莫名其妙呢。。。你从开这个贴开始到现在一直莫名其妙，你居然到现在都不知道。。。

偏偏我这个人讨论问题时最烦别人胡东扯西。。。那么你上面居然谈到吴仪了，那我让你谈谈你自己，你倒是谈啊。。。不然凭什么拿军官跟吴仪比啊？

你倒是应该问问自己：这哪跟哪啊？